Ноги отсюда растут! При ксеротермии нельзя использовать сырьё с таким показателем влажности.щепы с влажностью 30%
Ксеротермия субстрата вешенки проблемы зарастания блоков
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Чево это нельзя???sandro » Пн июл 30, 2012 10:20 pm писал(а):При ксеротермии нельзя использовать сырьё с таким показателем влажности.
Если перемешивание и щепа мелкая, то чем влажнее сырье - тем качественнее происходит обработка.
Ксеротермию придумали, чтобы обрабатывать сухое сырье для экономии энергоносителей, но это не значит, что нельзя влажное обрабатывать.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Может быть. Только тогда это уже не ксеротермия.чем влажнее сырье - тем качественнее происходит обработка
-
- Житель
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 14:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Ну так значит время стерилизации недостаточноkerya8420 » 30 июл 2012, 22:55 писал(а):добрый день как я делал щепу загружаем в см8 1300КГ щепы с влажностью 30% и шрот подсолнечный для азота включаем парогенератор и даганяем 100град это по времени 1.5 часа и выдерживаем 2часа при температуре 100-110град потом заливаем в см8 воду с кальцинированной содой по ращёту по щётчику по влажности до 58-62% влажности и ph 8 в чистой зоне всегда стерильный воздух под давлениям и 3 фильтра глубокой очистки потом подсоединяем рукав принудительного охлаждения охлождаем до 25-28градусов открываем люк в см8 и вносим 4-5% мицелия перемешиваем и потом присуем блоки
-
- Прохожий
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 19:31
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Телефон: +79607265211
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
а как тогда подскажи
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
В Мелитополе Ирина Бандура делает комплексный анализ субстрата. В том числе и на остаточную микрофлору. Если после вашей обработки осталось что-то живое, то она увидит и выдаст рекомендации. Возможно, есть такие лаборатории и возле вас. Ищите.
-
- Житель
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 14:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
"...даганяем 100град это по времени 1.5 часа и выдерживаем 2часа при температуре 100-110град ..." попробуйте увеличить время с 2 часов до 4 (возможно и этого будет мало), но это лишь мое мнение, а решать Вам. Ну а у Вас то какие мысли по поводу откуда и почему появляется триходерма?kerya8420 » 31 июл 2012, 13:53 писал(а):а как тогда подскажи
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Время экспозиции влажного сырья не меньше 8-10 часов при темп. 100 град.а как тогда подскажи
Вообще-то, г-н Матершев просто обязан вести технологическое сопровождение своего железа. Звоните и Вас
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Добавлять в лузгу Одно не пойму почему зелееет - тут координально что то делаете не то - возможно что то добавляете для питательности? Исходя из того что на чистых опилках вешенку не выращивают...и потом зеленеет РЕБЯТ ВЫРУЧАЙТЕ КАК РАБОТАТЬ НА БЕРЁЗЕ ...если есть варианты подскажите
Тогда как по Вашему называется способ обработки субстрата 100 град 50% влажности ?Может быть. Только тогда это уже не ксеротермия.
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Х.з. Я не силён в местечковой терминологии.Тогда как по Вашему называется способ обработки субстрата 100 град 50% влажности
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Ну я знаю всего 3 варианта- ферментация, гидротермия, бывает ксеротермия, назовите тогда еще. Для меня все что при 100град и без погружения в воду это ксеротермия. Допустим загрузили сухую солому и парим ее при 100град. Это ксеротермия? Наверное да. А если мы парим солому100град и она в процессе конденсации(которая зависит от объема и толщины и утепления конструкции бочки или чего там) пока холодная набрала влажность 30% то это будет ксеротермия? Конечно. Тогда почему если мы увлажним ее до 30% и начнем парить то это не будет ксеротермией? А если солома намокнет под дождиком это тоже не будет ксеротермией ?
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Ксеротермия переводится с китайского, как "термообработка сухого сырья". Сухого, значит с влажностью не больше 20 %. Микробиологические характеристики сырья с с вышеобозначенной влажностью, позволяют применять существующий технологический регламент (т.н. ксеротермию) для получения субстрата для вешенки с достаточно длительным термином инактивации аборигенной микрофлоры, которая, в основном, представлена в споровых формах.
Термообработка влажного (> 20%) сырья зачастую стимулирует проростание аборигенной микрофлоры, поэтому требует иного техрегламента.
Как Вы всё это там у себя обзываете я по-прежнему х.з.
Термообработка влажного (> 20%) сырья зачастую стимулирует проростание аборигенной микрофлоры, поэтому требует иного техрегламента.
Как Вы всё это там у себя обзываете я по-прежнему х.з.
-
- Житель
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
- Откуда: старый оскол
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Я присоединяюсь что надо часа4 или больше весь вопрос какая щепа ещё размер и урожайность всё равно будет низкая. и 110 гр это у вас СМ под давлением 1.3 атм? крутится!? на тополёвой или ольховой щепе лучши, даже хвойная для вешки лучше чем береза или дубAV » 31 июл 2012 01:21 pm писал(а):"...даганяем 100град это по времени 1.5 часа и выдерживаем 2часа при температуре 100-110град ..." попробуйте увеличить время с 2 часов до 4 (возможно и этого будет мало), но это лишь мое мнение, а решать Вам. Ну а у Вас то какие мысли по поводу откуда и почему появляется триходерма?kerya8420 » 31 июл 2012, 13:53 писал(а):а как тогда подскажи
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038
-
- Прохожий
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 19:31
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Телефон: +79607265211
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
щепа берёзы нормальная но я попробую ольхе ещё сделать а на берёзе я еще дабовляю шрот для азота и урожайности раньше овёс ложил но не все партии вылетали на шроте урожайность проста бешеная была ни на каком субстрате я такого урожая я не получал на щепа не стабильный субстрат вот щас я перишол на лузгу а на щепе блок был 23кг размер 36на 80 я снимал с первой волны 6-6.5 кг грибов вторую волну не ждал но это когда на шроте а на овсе плохой был урожай ребят выручайте может посоветуйте как ещё попробуват могу выложить фото моего оборудывания
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Фото выкладывайте, нам такие игрушки интересны.
Присоединяюсь к совету об увеличении экспозиции термообработки. И проверьте чистоту субстрата после засева. Может рабочие на себе "чужих" проносят.
При вашем способе работы, штатный технолог должен каждый день с чашками Петри бегать.
Присоединяюсь к совету об увеличении экспозиции термообработки. И проверьте чистоту субстрата после засева. Может рабочие на себе "чужих" проносят.
При вашем способе работы, штатный технолог должен каждый день с чашками Петри бегать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
А шрот это что жмых что ли?
че то нафик он тяжелый для такого размера пакета, или это что за цифры?а на щепе блок был 23кг размер 36на 80
-
- Житель
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 14:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Я подскажу, но с Вас магар 4 способ - стерилизацияФoмa » 31 июл 2012, 22:09 писал(а):Ну я знаю всего 3 варианта- ферментация, гидротермия, бывает ксеротермия, назовите тогда еще. ... ?
-
- Житель
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
- Откуда: старый оскол
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Можно и по ферментации но это время
И ещё вопрос в инкубации- стерильное практический и богатое азотом нужны возможно или фильтр или микроперфорация а прорезка через 10-15 дней в случае мироперфорации
И ещё вопрос в инкубации- стерильное практический и богатое азотом нужны возможно или фильтр или микроперфорация а прорезка через 10-15 дней в случае мироперфорации
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Ну я про нестерильную.4 способ - стерилизация
-
- Житель
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 14:01
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
А что по Вашему ксеротермия?Фoмa » 01 авг 2012, 11:42 писал(а):Ну я про нестерильную.4 способ - стерилизация
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Как по мне, то способов подготовки субстратов, заслуживающих внимания, всего три:А что по Вашему
- Ксеротермия - сырьё с влажностью < 20 % обрабатывается паром. Охлаждение и увлажнение совмещено. Инфекционный фон мало изменяется, но конкуренты надолго инактивируются.
- Пастеризация/стерилизация - термообработка предварительно увлажнённого сырья. Разница между пастеризацией и стерилизацией лишь в степени микробиологической очистки сырья -т.н. технической стерильности.
- Ферментация - контролируемая сукцессия. Мезофильный микробиоценоз трансформируется в термофильный, который при охлаждении инактивируется, инфекционный фон увеличивается, но для вешенки безопасен, т.к. представлен в основном инактивированными термофилами.
Всё остальное от лукавого!
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Да куда уж там надолго Суп прокисает и за 12 часов, на 3 день уже может быть блок весь в плесени стоять по ксеротермии.Инфекционный фон мало изменяется, но конкуренты надолго инактивируются.
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
У Вас шо, холодильника нет? Холодильник обязательно должен входить в список оборудования для приготовления супов по ксеротермии.Суп прокисает и за 12 часов
Кроме Вас, кто-то ещё знал, что это была ксеротермия?на 3 день уже может быть блок весь в плесени стоять по ксеротермии
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: ребят выручайте кто работал на щепе берёзы
Интересно существует ли ещё это предприятие..?kerya8420 » Вс июл 29, 2012 10:17 pm писал(а): Оборудование для приготовления субстрата.
1. Субстратная машина СМ1 производства ООО "Техник" на 3 т субстрата.
Всё так серьёзно начиналось... СМ-8 ...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей