отопление грибницы
-
- Житель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:07
- Откуда: Московская обл
- Контактная информация:
отопление грибницы
Ребята, кто будет мудрить с самодельными печками, имейте в виду мой печальный опыт:
1. Температура на этих печах намного выше, чем у буржуйки- 5мм сталь прогорела очень быстро просто до дыры.
2. Если просто жечь мусор или отходы без лицензии, которая дороже фирменной печки, то штраф на частное лицо от 5до 20тыс. руб, а на организацию- от40 до 100 тысяч за каждый выявленный случай. С операми экологической милиции я в этом году имел встречу- совсем мало приятного.
3. Если печь использовать для обогрева и технологических нужд, то она, как и любой ТТГ, должна быть согласована с техинспекцией, а это в первую очередь- сертификат. Правда это, по моему, только для юр. лиц.
Так что похоже печка за 6-8тыс. долларов не столь уж и дорога.
1. Температура на этих печах намного выше, чем у буржуйки- 5мм сталь прогорела очень быстро просто до дыры.
2. Если просто жечь мусор или отходы без лицензии, которая дороже фирменной печки, то штраф на частное лицо от 5до 20тыс. руб, а на организацию- от40 до 100 тысяч за каждый выявленный случай. С операми экологической милиции я в этом году имел встречу- совсем мало приятного.
3. Если печь использовать для обогрева и технологических нужд, то она, как и любой ТТГ, должна быть согласована с техинспекцией, а это в первую очередь- сертификат. Правда это, по моему, только для юр. лиц.
Так что похоже печка за 6-8тыс. долларов не столь уж и дорога.
-
- Житель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:07
- Откуда: Московская обл
- Контактная информация:
отопление грибницы
Есть ли у кого опыт работы на пиролизных котлах на топливе высокой влажности? Какие разработки, кроме "Сионы", появились в последнее время?
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Котлы-утилизаторы выпускают многие фирмы.
http://www.kriger.com.ua/?id=342
Я тоже сейчас ищу для себя вариант котельной. Опилки и шелуха становятся дефицитом. Поэтому думаю топить все-таки углем. Интересное предложение от поляков. Говорят можно засыпать в котел уголь и сутки к нему не подходить! http://idmar.com.ua/
http://www.kriger.com.ua/?id=342
Я тоже сейчас ищу для себя вариант котельной. Опилки и шелуха становятся дефицитом. Поэтому думаю топить все-таки углем. Интересное предложение от поляков. Говорят можно засыпать в котел уголь и сутки к нему не подходить! http://idmar.com.ua/
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Чем топить будем? ( в смысле отапливать)
Я считаю, что отработанные блоки лучше все же использовать на удобрения, а тепло закупать.vgf2007 писал(а):Остается твердое топливо- в идеале отработанные блоки.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Опыт негативный. Печка из Очакова оказалась недоработанной. Несколько раз за зиму нам удавалось вывести ее на режим. Дыма нет - тепло есть. Но это продолжалось недолго. В основном она дымила как паровоз и с таким же аппетитом жрала опилки. Другое топливо (старые блоки, шелуха, мусор, сырые опилки) ей вообще не нравилось.vgf2007 писал(а):А как твой собственный опыт?
В морозы печка нам подмогла, но характеристики не соответствовали заявленным. Будем демонтировать и отправлять на доработку.
У меня проблема была в конденсации влаги в теплообменнике.Трубки месяца за два забились смолой.Ставил вытяжной на конец трубы,но толку мало.Тут или держать температуру газов высокой,чтоб вода и смолы не конденсировались(но тогда улицу топить),или сразу конструировать чтобы легко можно было теплообменник от шлама очищать.Бросил я эту затею.Пока дрова и газ.Возможно если прижмет придется опять эту тему крутить.Да,выше написанное касается блоков из лузги,может другое сырье так трубки не засмоляет.grover писал(а):А если вентилятор дымоходный поставить?
Есть специальные жаростойкие улитки именно для создания принудительной тяги.
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Чтобы теплообменные трубы в таких котлах незаносились взвешенными частицами уходящих газов,температуру на входе теплоносителя нужно держать не ниже 60 С,и "выхлоп" около 175 С.Котлы-утилизаторы без принудительной вентиляции имеют очень маленикий КПД.Фирма Siemens добилась КПД,для таких типов котлов,до 85%,в зависимости от типа топлива.На многих деревообрабатывающих предприятиях есть такие для собственных нужд.
Летом будем переделывать котельную.С соседнего лесного хозяйства попробуем скопировать котел.
Летом будем переделывать котельную.С соседнего лесного хозяйства попробуем скопировать котел.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Чтобы Вам помочь необходимо узнать какой котел вы используете ,другими словами нужна теплотехническая схема котельной и камеры подготовки воздуха и т.д. На лавры всезнайки и дарителя панацеи не претендую но постараюсь помочь выходя из опыта (6 лет нач. котельни высокого давления ,2 ДКВР 4/13). В теплотехнике есть свои законы которые работают вопреки логике .Например . Много раз встречал вариант использования уходящих газов для " догрева "подачи воды на теплообменники (батареи,регистры и т.д.) потому что темп. уходящих газов больше температуры горения !Это 100% ложный путь т.к. котел намного больше расходует топлива на подогрев обратки например 30*с чем на 60*с полученных из экономайзера установленного после котла .Дымосос с шибером обязательно должен находится после котла и до экономайзера ,регулировка шибером разрежения позволяет иметь нужную темп. уход. газов (190*с) и т.д. при этой темп нет конденсации.
-
- Житель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:07
- Откуда: Московская обл
- Контактная информация:
До сих пор работал на электрокотельной (ЭПЗ-100) и на прямом нагреве ТЭНами. Разорительные тарифы заставляют искать альтернативу. В теме ориентируюсь очень плохо, поэтому собираю инфу всеми возможными способами. Видел у переработчиков 200 КВА пиролизный с автоматической подачей топлива. Отличный импортный аппарат, но работает только на сухих опилках, а сухие мне будет очень трудно достать. В сети есть инфа про утилизаторные печи на топливе высокой влажности, но у нас я не нашел ни одного котла, что бы попробовать спалить свои блоки.
Относительно выхлопа- хотелось (и хочется) использовать улетающее в трубу тепло на подогрев поступающего воздуха посредством пластинчатого теплоутилизатора, но увидеть на практике тоже пока не удалось.
Относительно выхлопа- хотелось (и хочется) использовать улетающее в трубу тепло на подогрев поступающего воздуха посредством пластинчатого теплоутилизатора, но увидеть на практике тоже пока не удалось.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Желание логичное, но ошибочное. Подразумевается, что вентсистема проходит через котельную, где каким-то образом подогревается воздух для выростных. Как бы вы герметично не собирали такую систему, подсосы отработанных газов все-равно будут присутствовать. Какое количество СО2 от топки вы "соснете"? 1%-10%? В любом случае вы снизите эффективность вентсистемы.vgf2007 писал(а):хотелось (и хочется) использовать улетающее в трубу тепло на подогрев поступающего воздуха посредством пластинчатого теплоутилизатора.
В идеале между котельной и выростными должен быть разрыв. А тепло передаваться по утепленным трубам в теплообменники вода-воздух. Лучше найти современный котел с высоким КПД и "всеядностью", чем самому городить дополнительные теплоутилизаторы.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Один мой знакомый установил на 20 тонный тоннель теплогенератор который работает на газу , он за 6-8 часов разгоняет его до 70*с . В чем фонтан спросите . В том что он устранил посредников воду и пар и нагревает напрямую воздух (сам видел). Еще пример . У меня зимой пропадает электричество и следовательно солома находящаяся в тоннеле пропадает (брак) .Сначала мы хотели купить эл.станцию но для того чтобы запустить двигатель вентилятора 3 квт нужно как мин 10 квт эс на которой стоит 4х цилиндровый дизель на советских моделях и менее мощный на импортных и все эти проблемы для того чтобы работал вентилятор и питательный насос парового котла . Мы пошли другим путем купили двигатель УД-1 (ЗиД) и посредством клиноременной передачи передали крутящий момент ДВС на вентилятор. Все это к тому я пишу а может не нужно воду превращать в теплый воздух?
По такой схеме и работаю.Продукты горения внутри трубок идут,а воздух снаружи обдувает.Минусы такие.За конденсацию смол писал.Температура подаваемого воздуха конечно гуляет если не на газе,а на дровах.Ну и споры с воздухом попадают на трубки и выгорают.Пока вентилятор крутит это не заметно практически,а когда эл-во вырубают и перегрев трубок начинается,то кумарчик конкретный идет.Летом немного дорабатывать буду свою систему.Оребрение трубок сильно большое и сопротивление соответствующее.Буду упрощать.ostapov писал(а):В том что он устранил посредников воду и пар и нагревает напрямую воздух (сам видел). Все это к тому я пишу а может не нужно воду превращать в теплый воздух?
- aftaev
- Житель
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
- Откуда: Казахстан
- Контактная информация:
Как то работали на котлах КВ300 прожорливая бондура. Я как взял и сдела к нему подогрев поступающего воздуха в топку. После этого время закипания воды уменьшилось. Идею взял с печек для плавки метала, там обязательно идет подогрев поступающего воздуха. Схема элементраная, можно даже и кональный вентилятор поставить чтобы прогонял воздух, и будет работать несмотря что у канального лопасти пластмассовые. Я набросал схемку в гаф. редакторе Paint, но вот что то сервер через который я выгружал фотки сдох. Как еще можно картинку/фотку выложить?vgf2007 писал(а):Относительно выхлопа- хотелось (и хочется) использовать улетающее в трубу тепло на подогрев поступающего воздуха посредством пластинчатого теплоутилизатора, но увидеть на практике тоже пока не удалось.
Я сейчас сжигаю в своем котле который питает блендер отработаные блоки горят очень хорошо. Недавно перешел на другие пакеты под мицелий и пока отрабатываю технологию(новую технологию) нет нет появляется брак по мицелию. Попробывал сжеть бракованый мицелий, и он тоже хорошо горит при условии что идет поддув горячим воздухом!!!
- aftaev
- Житель
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
- Откуда: Казахстан
- Контактная информация:
Я недавно защел в ПромВентиляцию от делать нечего смотрел их каталоги. Нашел и рекуператоры, стало понятно как они выполнены. Там потоки идут друг под другом. А есть нечто вроде рекуператоров только называются по другому, там вращиющийся диск с дырками забирает тепло из выходящего потока и отдает его входящему. А вообще рекуператор помоему можно сделать по принципу труба в трубе. По одной идет отработка по другой идет свежий.vgf2007 писал(а):Постепенно прихожу к этой мысли, вот только где найти такой котел?
Кстати, а есть ли опыт по пластинчатым рекуператорам, а то люди из "Розенберга" гарантируют герметичность потоков, но посмотреть живьем (и СО2 померять) предлагают только в Европе?
-
- Житель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:07
- Откуда: Московская обл
- Контактная информация:
Такой ( труба в трубе)- в принципе тот же пластинчатый, только более громоздкий и у него те же недостатки. Мне кажется, что роторный вариант для меня технологичнее- сейчас как раз пробую слепить такой агрегат- при моих возможностях это дело не очень простое.aftaev писал(а): А есть нечто вроде рекуператоров только называются по другому, там вращиющийся диск с дырками забирает тепло из выходящего потока и отдает его входящему. А вообще рекуператор помоему можно сделать по принципу труба в трубе. По одной идет отработка по другой идет свежий.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей