Обзор эффективности увлажнения

Ответить
Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Уже много кто описывал свои энергорасходы на увлажнение, но всё это затиралось в разных темах и дискуссиях.
Предлагаю всем кто делал ежемесячный учёт опубликовать свои данные в виде таблицы, указав на сколько они точны,
для лучшего обзора отказавшись от дискуссий примерно так:

1.Регион: Северная Германия
2.Объём воздуха: 483м³
3.Экономность: обратная циркуляция воздуха ≈ 50%
4.Поддерживаемая влажность: 95%
5.Метод: Гидропневматические форсунки
6.Средство: Винтовой компрессор 5,5 кВ/час
7.Годовой расход энергии в пересчёте на месяц в среднем: 125 час/месяц = 10 мин/час = 687,5 кВ/месяц
8.Расход воды: ≈ 1000 л/месяц.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Сергей, я поддержу охотно твою дискуссию, но давай лучше в отдельной теме... если можно ;) здесь хотелось бы оставить тему только с цифрами для сравнения... ;) Иначе затрётся

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Отработали Октябрь и Ноябрь на новой климатической установке,
которая держит температуру примерно 14°, т.е. в эти два месяца мы и охлаждали порой,
а теперь и нагреваем (пока ещё) электричеством.
Напомню, увлажняем теперь УЗ.

Для сравнения с Октябрём и Ноябрём прошлого года, когда
у нас не было кондеционера и увлажняли мы компрессором (смотри первое сообщение)

10.17 + 11.17 = 3108 кВ = 622 Евро
10.18 + 11.18 = 2310 кВ = 462 Евро

Дополнительно как бонус я ещё на неделю запускал мою старую охладительную камеру (800 Ватт) !!!
Вот те и результат ;) Буду и дальше сравнивать месяц за месяцем, но если экономичность и дальше подтвердится,
то увлажнение компрессором не только окажется неэффективным по сравнению с УЗ, да это просто кошмарная транжира ^^

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Всех с Новым Годом,
Желаю чудесных успехов и красивых событий !!

Декабрь ожидаемо принёс экономию эл-энергии по сравнению с Декабрём прошлого года,
у нас не было кондеционера и увлажняли мы компрессором (смотри первое сообщение)

12.17 = 1750 кВ = 353 Евро
12.18 = 1335 кВ = 267 Евро

Дополнительно как бонус весь месяц работает моя старая охладительная камера (800 Ватт) !!!

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

Ну, как всегда в грибоводстве, не все однозначно. Приведу свой пример. Камера выращивания шиитаке. То же стоит перед воздухоподготовкой кассета х10 УЗ. Уставка контроллера в среднем 95%. Работа/пауза приблизительно 40/60% при рециркуляции 50%. НО!!! Стоит мне на 10 минут включить садовые форсунки-туманообразователи, что в общем то аналогично, побрызгать из шланга по блокам и грибам(что шии очень любят), и УЗ будет "молчать" не меньше часа. Затрат на "обливание" блоков/грибов шии, практически ноль, а вот потребление по УЗ резко падает. Кто мешает внести такой алгоритм в работу контроллера? К оборудованию добавится всего то копеечный клапан от стиралки, пару десятков метров трубы ф=16мм и пяток форсунок, все то же по копеечной цене. А если учесть, что многие экзоты (ну, наверно кроме эринги) любят прямое дождевание, то экономия+качество.
Это мои пять копеек :scenic:
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

А если учесть, что многие экзоты (ну, наверно кроме эринги) любят прямое дождевание, то экономия+качество.
Только вот тут надо уточнить, что технолог должен хорошо знать, сколько раз за сутки это можно делать, и за сколько времени до сбора это надо прекратить. В этом случае даже актуально, когда пойдут грибы в реализацию после упаковки и холодильника. Ну, а разве бывает что то просто в грибоводстве? ;D
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Сергей, я твой вариант тоже поддерживаю, но у всех разные условия, причины, порой не позволяющие комбинировать...
У меня допустим нет отдельных вырастных для Шии, поэтому полив невозможен.- (Полёвка, Степная, Устричная проявляют от избытка воды бактериоз).
А на больших предприятиях опрыскивание блоков Шии имеет место быть, но он прекращается как только начинает образовываться шляпка.

Я хочу уточнить, что не сравниваю здесь увлажнение УЗ с компрессорным.
Так как на чаше весов против одного компрессора лежит:
1. дополнительный холодильник,
2. УЗ-кассеты
3. электро-охлаждение и нагревание воздуха
4. более мощный вент чем в прошлом году...

и компрессор всё равно проигрывает в потреблении, то
эти сравнения для того чтобы показать насколько увлажнение компрессором неэффективно вообще,
несмотря на рекламу.

Если я сравню чисто УЗ против компрессора, то компрессор утонет в горьких слезах, осознавая свою бесполезность, беспомощность, бездарность ^^

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Гюго »

А сколько копий переломано МП в рекламе своей форсунки для увлажнения компрессором, а я лишний раз понимаю что против центробежника,работающего у меня, конкурентов вообще не, тут главное конструкция и точное изготовление. Он работает в камере увлажнения и еще промывает воздух от спор и пыли.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

1.18 = 1935 кВ = 390 Евро
1.19 = 1443 кВ = 310 Евро
Как-то Бриз спрашивала увеличилось ли потребление воды..
Нет, расход воды остался таким же 1-1,3 м³/месяц.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Гюго »

Мне сегодня принесли новый центробежный увлажнитель, распыляет лучше прежнего, а главное весь из нержавейки, надеюсь будет служить лучше прежнего, а старый стоит в кладовке как запасной. Мне чем эта система привлекает, тем что вокруг очень много пыли, рядом дорога, а в камере вся эта пыль смывается и споры тоже, если я приоткрою рецркуляцию.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Виктор Иванович,
покажете вашу новую тарелку со всеми тех.данными ?

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Гюго »

Разве что сфотаю когда будет ремонт. Она в камере увлажнения и весит побольше предыдущей. Изготовители не пожалели нержавейки, даже там где можно было поставить 1мм толщиной. у них 2мм и все в том же духе. А технические данные простые, движок 0,7 квт. 2900 оборотов, диск вращается 6000 об/мин В установившимся режиме потребляет 0,2-0,3 квт в зависимости от расхода воды. Внешний вид почти не поменялся, просто увеличен размер подшипников по диаметру и ширине, что увеличит их ресурс и материал нержавейка, чтобы после длительной работы их можно было бы легко разобрать.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

Андрей, приветствую. если я правильно понял, то ты заказал в увлажнителе 5 кассет УЗ х10 излучателей каждый. Сейчас у тебя так и работают все десять? И не заметил, как часто, с каким интервалом они включаются для поддержание заданной влажности? Вопрос поставлен в таком плане: не завышен ли запас по количеству УЗ излучателей? Ведь цена очень отличается в таком случае.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

pafigist » Вс апр 21, 2019 7:08 am писал(а):Андрей, приветствую. если я правильно понял, то ты заказал в увлажнителе 5 кассет УЗ х10 излучателей каждый. Сейчас у тебя так и работают все десять? И не заметил, как часто, с каким интервалом они включаются для поддержание заданной влажности? Вопрос поставлен в таком плане: не завышен ли запас по количеству УЗ излучателей? Ведь цена очень отличается в таком случае.
Да Сергей, я купил 5 шт. по 10 мембран.
Да, завышен, но мой электрик сказал:
"Лучше 50 мембран будут работать по 3-4 минуты,
чем 25 мемран по 7-8 минут" - дольше прослужат.
Да и я захотел с запасом, т.к. привык в нашем деле до крайности не доводить,
всё беру с запасом, иначе потом если что боком дороже выйдет.
Китаёзы расчитали, что мне хватит и 30 мембран (5х6 кассет). Но мы же не китайцы ^^
Никогда не считал как часто они работают, около 4 минут, а отдыхают по разному,
мне кажется можно высчитать если знаешь сколько воды они переработали...
В среднем уходит около одного куба в месяц...

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

"Лучше 50 мембран будут работать по 3-4 минуты,
чем 25 мемран по 7-8 минут" - дольше прослужат.
Спорное утверждение. У мембран нет трущихся механизмов, и по сути - это герметичный узел, который чаще всего выходит из строя только из за плохой водоподготовки. Ну, а "запас" - это да! В нашем деле до конца не возможно рассчитать форс-мажор) Но, по моим прикидкам, даже "китайский" расчет на 30 мембран, сделан с запасом. Хотя, я может не до конца представляю объем вырастных, которые этот комплект будет у тебя обслуживать.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Гюго »

Размещаю фото моего увлажнителя.
20190426_161125.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Гюго »

Это вид с другой стороны. Тут нет одной детали, а именно широкой пластины между мотором и диском. Эта пластина ставится сверху вентиляционного короба и сам диск находится в коробе а мотор вне короба и не подвержен влаге. Двигатель перемещается в направляющих , что позволяет регулировать натяжку ремня. Вода любая.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Спасибо Виктор Иванович ;)

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Okeanograf »

Сергей, продавец писал, что каждая мембрана работает 3000-5000 часов.
Допустим вода у меня жёсткость = 0, допустим налётом практически не покрываются
И хоть трущихся деталей в ней нет и я говорю тоже моему электрику в чём же тогда разница ...
А он говорит очень важное слово: "всё-же" ^^
Всё-же если они работают с короткими интервалами возможно служить будут дольше. Я тут чесслово спорить не могу :)

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение kruger »

Намедни видел гениальный увлажнитель с одной форсункой. мощностью 1,8 кв,и двигателем от пылесоса.Это верх гениальности,я примерно догадываюсь что они курили при изобретении данного чуда конструкторской мысли,у них явно чакра была блуждающей,и что то точно отпало вголове,наверное остатки нитки ,что держат уши.А нормальная форсунка потребляет от 50 до 100 ват.Это иммеется любые форсунки.стоимость канализационных труб из которых было создано сие чудо техники .намного превосходит стоимость одной нормальной форсунки с тем же эффектом.обьсните ради чего это чудо создано.к сожалению ссылки запрещены.

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение Marat »

Гюго » Вт май 07, 2019 2:31 pm писал(а):Это вид с другой стороны. Тут нет одной детали, а именно широкой пластины между мотором и диском. Эта пластина ставится сверху вентиляционного короба и сам диск находится в коробе а мотор вне короба и не подвержен влаге. Двигатель перемещается в направляющих , что позволяет регулировать натяжку ремня. Вода любая.
Это дорого ?

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

Okeanograf » Ср май 08, 2019 11:10 pm писал(а):Сергей, продавец писал, что каждая мембрана работает 3000-5000 часов.
Допустим вода у меня жёсткость = 0, допустим налётом практически не покрываются
И хоть трущихся деталей в ней нет и я говорю тоже моему электрику в чём же тогда разница ...
А он говорит очень важное слово: "всё-же" ^^
Всё-же если они работают с короткими интервалами возможно служить будут дольше. Я тут чесслово спорить не могу :)
Приветствую, Андрей. Активировалась тема, и я вот увидел, что пропустил твой этот пост. Поделюсь своим опытом. На фото ниже, вышедший из строя УЗ. Как видно это из за того, что разрушилось контактное напыление на пьезокерамическом диске. Мое предположение, что это случилось из за ослабленной затяжки контргайки, что фиксирует диск через прокладку, и, как следствие, проникновение воды под диск. Тем более ситуация усугубилась тем, что я для дезинфекции, добавлял разные дезинфектанты в бачок. Поэтому я рекомендую тебе делать периодическую ревизию этой ситуации. И не тешь себе мыслью, что если пару дисков выйдут из строя, то остальные будут работать. УЗ станет и при отсутствии двух дисков. До конца не понял причину, почему, быстрее всего они в общей цепи питания, а при отсутствии резонанса, резко растет ток в катушке, и у БП срабатывает защита на весь блок.

Изображение

Изображение
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

В продолжение темы вот ссылка, что эти диски не дорогие и есть в продаже. Ты можешь их найти на Али.
https://rezist.com.ua/jelektronnie-komp ... 16mm--20mm
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Обзор эффективности увлажнения

Сообщение astronaut »

kruger » Пт май 24, 2019 7:36 pm писал(а):Намедни видел гениальный увлажнитель с одной форсункой. мощностью 1,8 кв,и двигателем от пылесоса.Это верх гениальности,я примерно догадываюсь что они курили при изобретении данного чуда конструкторской мысли,у них явно чакра была блуждающей,и что то точно отпало вголове,наверное остатки нитки ,что держат уши.А нормальная форсунка потребляет от 50 до 100 ват.Это иммеется любые форсунки.стоимость канализационных труб из которых было создано сие чудо техники .намного превосходит стоимость одной нормальной форсунки с тем же эффектом.обьсните ради чего это чудо создано.к сожалению ссылки запрещены.
Двое из ларца, одинаковы с лица. Эти двое всю жизнь кого то хаят, зато себя считают непревзойденными гуру :-!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость