Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Я поставил себе обычный топливный фильтр (авто)
С утра уже то же поставил. Попался под руки какой то б/у разборной. Выпотршил его и вставил свернутый в шарик кусок ткани спанбонда. В качестве насоса там, обычный аквариумный компрессор.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

В датчике влажности на обдуве стоит обычный куллер 4х4см
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Вот появилась возможность увидеть разность показаний влажности с обдувом и без. Был отпаян конец от кулера, и после восстановления показания изменились на 5%, с 98% на 93%. Это так, просто для примера к дискуссии об психрометрическом способе измерения РН.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

софтрон » Чт дек 07, 2017 8:57 pm писал(а):Подскажите, кто использует тэровский датчик CO2 с принудительной циркуляцией воздуха (c насосом) - https://www.ao-tera.com.ua/commonfiles/ ... mitter.pdf.

Возник вопрос по рабочему диапазону влажности, в котором может работать этот датчик. NDIR датчики работают при влажности не более 95% и без конденсации, значит этот пульт не подходит для грибоводов? Или как в этом пульте производится осушение воздуха?
Вспомнил, что как то был поднят этот вопрос вопрос. Будучи на предприятии, где стоит аппаратура управления климатом от уважаемой Тэры, сфотографировал их решение осушения воздуха перед сенсором СО2. Как по моему хорошее оригинальное, и простое решение, а-ля самогонный аппарат. Фото выкладываю с максимальным расширением, чтобы можно было увидеть детали и сделать выводы. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

Изображение
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
Игорь
Лоцман
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
Страна: .
Город: Харьков
Откуда: Харьков и окрестности.
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Игорь »

pafigist » Вт окт 15, 2019 4:11 am писал(а):
софтрон » Чт дек 07, 2017 8:57 pm писал(а):Подскажите, кто использует тэровский датчик CO2 с принудительной циркуляцией воздуха (c насосом) - https://www.ao-tera.com.ua/commonfiles/ ... mitter.pdf.

Возник вопрос по рабочему диапазону влажности, в котором может работать этот датчик. NDIR датчики работают при влажности не более 95% и без конденсации, значит этот пульт не подходит для грибоводов? Или как в этом пульте производится осушение воздуха?
Вспомнил, что как то был поднят этот вопрос вопрос. Будучи на предприятии, где стоит аппаратура управления климатом от уважаемой Тэры, сфотографировал их решение осушения воздуха перед сенсором СО2. Как по моему хорошее оригинальное, и простое решение, а-ля самогонный аппарат. Фото выкладываю с максимальным расширением, чтобы можно было увидеть детали и сделать выводы. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

Изображение
Да,такое решение имеет право быть.Но это совсем не панацея.У нас(и не только) работают более простые,но не менее эффективные решения от http://www.veshenka.com.ua/forum/member ... ile&u=2432
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.

Аватара пользователя
Игорь
Лоцман
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
Страна: .
Город: Харьков
Откуда: Харьков и окрестности.
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Игорь »

Кстати,какой способ подачи воздуха из камеры используется?Сколько камер обслуживает один датчик?
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.

Аватара пользователя
софтрон
Житель
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 13:04
Страна: Украина
Город: Боярка
Откуда: Боярка
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение софтрон »

pafigist » 15 окт 2019, 04:11 писал(а): Будучи на предприятии, где стоит аппаратура управления климатом от уважаемой Тэры, сфотографировал их решение осушения воздуха перед сенсором СО2. Как по моему хорошее оригинальное, и простое решение, а-ля самогонный аппарат.

Изображение
Кардинально, видно намучалась ТЭРА с влагой в воздухе, что змеевик присобачили. Как я понимаю, змеевик конденсирует влагу из воздуха, в нижней банке она стекает на дно, там через какую-то штуку вода капает на пол при переполнении банки. А перед входом в корпус я так понял стоит воздушный фильтр.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Кардинально, видно намучалась ТЭРА с влагой в воздухе, что змеевик присобачили. Как я понимаю, змеевик конденсирует влагу из воздуха, в нижней банке она стекает на дно, там через какую-то штуку вода капает на пол при переполнении банки. А перед входом в корпус я так понял стоит воздушный фильтр.
:good: Именно так!
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение grover »

pafigist » Вт окт 15, 2019 5:11 am писал(а):сфотографировал их решение осушения воздуха перед сенсором СО2
А воздух этот откуда берется?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Хм..как откуда, из вырастной камеры
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Бриз »

grover » Сб ноя 09, 2019 4:45 pm писал(а):
pafigist » Вт окт 15, 2019 5:11 am писал(а):сфотографировал их решение осушения воздуха перед сенсором СО2
А воздух этот откуда берется?
Да, уж действительно... откуда на грибном предприятии берется воздух, в котором нужно мерять СО2. В школе об этом не рассказывают?

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение grover »

Бриз » Сб ноя 09, 2019 8:08 pm писал(а):Да, уж действительно... откуда на грибном предприятии берется воздух, в котором нужно мерять СО2. В школе об этом не рассказывают?
Для особо продвинутых технологов-консультантов объясняю: СО2 нужно измерять и регулировать как в вырастном так и в инкубаторе (что субстрата, что мицелия). Ещё вопросы?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Бриз »

grover » Ср ноя 13, 2019 7:28 am писал(а):Для особо продвинутых технологов-консультантов объясняю: СО2 нужно измерять и регулировать как в вырастном так и в инкубаторе (что субстрата, что мицелия). Ещё вопросы?
Не-не, теперь все понятно.
Ну как не понять? Термометры вам в блоках в инкубаторе не нужны, а датчик СО2 нужен. И чего тут не понятного?

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Бриз » Ср ноя 13, 2019 10:28 am писал(а):
grover » Ср ноя 13, 2019 7:28 am писал(а):Для особо продвинутых технологов-консультантов объясняю: СО2 нужно измерять и регулировать как в вырастном так и в инкубаторе (что субстрата, что мицелия). Ещё вопросы?
Не-не, теперь все понятно.
Ну как не понять? Термометры вам в блоках в инкубаторе не нужны, а датчик СО2 нужен. И чего тут не понятного?
:lol2: :lol2: :lol2: Зачёт :drinks:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Бриз »

Нашла интересную статью о датчиках СО2.

http://www.sensorica.ru/news/WINSEN.html

Но так как народ у нас любит читать по диагонали, и смотреть тока картинки, хочу обратить внимание (новичков грибного бизнеса) - там описано, почему дешевые бытовые датчики для нас не подходят.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Отличная ссылка, Бриз! Спасибо!
Хочу у спецов поконсультироваться на счет вот этого контроллера СО2
С данным девайсом еще не знаком, но знаю грибоводы его уже покупали. Просто заявленный в нем сенсор S300, мне не знаком по сравнению с распространенным К30. Может кто пролить свет?
Мало чего нашел в инете про него.
https://www.g-systems.eu/products/spare ... ensor.html
Хотя судя по этой статье, - это интерфейс S300. Может производитель просто под это интерфейс называет какой то конкретный датчик?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Albert_1337
Житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Albert_1337 »

pafigist » Сб дек 28, 2019 10:06 pm писал(а):Отличная ссылка, Бриз! Спасибо!
Хочу у спецов поконсультироваться на счет вот этого контроллера СО2
С данным девайсом еще не знаком, но знаю грибоводы его уже покупали. Просто заявленный в нем сенсор S300, мне не знаком по сравнению с распространенным К30. Может кто пролить свет?
Мало чего нашел в инете про него.
https://www.g-systems.eu/products/spare ... ensor.html
Хотя судя по этой статье, - это интерфейс S300. Может производитель просто под это интерфейс называет какой то конкретный датчик?
Касательно контроллера однозначно следующее - он не современен, его возможности ограничены включением и выключением двигателя. На сегодня целесообразней применять технологию, при которой обороты вентилятора регулируются от 0 до 100% своей мощности в автоматическом режиме, это и стабильность и пресловутая экономия электроэнергии.

А вот с сенсором самому очень интересно, насколько точен и отвечает заявленным характеристикам. Стоит откровенно не хило.

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Бриз »

Albert_1337 » Сб янв 04, 2020 3:27 pm писал(а): На сегодня целесообразней применять технологию, при которой обороты вентилятора регулируются от 0 до 100% своей мощности в автоматическом режиме, это и стабильность и пресловутая экономия электроэнергии.
Да, это реально классная тема. Тогда вентиляция работает постоянно, и в нужном нам режиме.
А не подскажите пример такого контролера? Ссылку на сайт, например.

Albert_1337
Житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Albert_1337 »

Бриз » Сб янв 04, 2020 6:35 pm писал(а):
Albert_1337 » Сб янв 04, 2020 3:27 pm писал(а): На сегодня целесообразней применять технологию, при которой обороты вентилятора регулируются от 0 до 100% своей мощности в автоматическом режиме, это и стабильность и пресловутая экономия электроэнергии.
Да, это реально классная тема. Тогда вентиляция работает постоянно, и в нужном нам режиме.
А не подскажите пример такого контролера? Ссылку на сайт, например.
Прошу показать результат после реализации.
Вообще сами мозги (контроллер), который управляет оборотами, уже есть в необходимом для реализации изменения частоты подачи тока, преобразователе частоты векторном, к примеру фирмы овен https://owen.ru/product/preobrazovatel_ ... v1_i_pchv2

Но нам ведь нужно ещё и видеть показания этого датчика, поэтому необходим дисплей.
А ещё нужно вводить необходимую нам уставку СО2, для этого нужны кнопочки или ПК.
Кнопочки в сборе с дисплеем это https://owen.ru/product/pr200

Ещё понадобится датчик, его либо под заказ, либо с наличия тоже самое дороже.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Да, это реально классная тема. Тогда вентиляция работает постоянно, и в нужном нам режиме.
А не подскажите пример такого контролера? Ссылку на сайт, например.
Таких контроллеров много. Но его еще надо "привязать" к частотнику. Вообще то плавная регулировка везде лучше, чем дискретное включение. Не спроста современные сплиты - это инверторные и гиперинверторные. Частотники уже пришли к приемлемым ценам, и их можно и нужно применять в системе вентиляции.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Касательно контроллера однозначно следующее - он не современен, его возможности ограничены включением и выключением двигателя. На сегодня целесообразней применять технологию, при которой обороты вентилятора регулируются от 0 до 100% своей мощности в автоматическом режиме, это и стабильность и пресловутая экономия электроэнергии.
Там где будет применяться этот контроллер, мощность вытяжки, к которой будет подвязан этот контроллер, не велика, поэтому скачков по климату не будет, и на экономию с такой мощностью то же рассчитывать не приходится. Контора выпускает бюджетные контроллеры, поэтому и такое решение.
Уточню, что камера для шиитаке, поэтому не стоит сразу проектировать на нее вешенковские косяки ;D
А вот с сенсором самому очень интересно, насколько точен и отвечает заявленным характеристикам. Стоит откровенно не хило.
вот именно, в данном случае меня интересуеть только сенсор. Пока не видел использование его другими проверенными производителями. А цена, - я тут не удивляюсь. В контроллерах СО2 70-80% стоимости определяет именно сам сенсор.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Albert_1337
Житель
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение Albert_1337 »

pafigist » Сб янв 04, 2020 7:34 pm писал(а):
Касательно контроллера однозначно следующее - он не современен, его возможности ограничены включением и выключением двигателя. На сегодня целесообразней применять технологию, при которой обороты вентилятора регулируются от 0 до 100% своей мощности в автоматическом режиме, это и стабильность и пресловутая экономия электроэнергии.
Там где будет применяться этот контроллер, мощность вытяжки, к которой будет подвязан этот контроллер, не велика, поэтому скачков по климату не будет, и на экономию с такой мощностью то же рассчитывать не приходится. Контора выпускает бюджетные контроллеры, поэтому и такое решение.
Уточню, что камера для шиитаке, поэтому не стоит сразу проектировать на нее вешенковские косяки ;D
Реле с дисплеем и контроллером на борту однозначно китайское. Допускаю, что и сенсор не является заявленным, а используется аналог. По раздельности эти вещи, без сборки, без возможности калибровки, будут стоять заявленные сайтом 300$.
pafigist » Сб янв 04, 2020 7:34 pm писал(а):Пока не видел использование его другими проверенными производителями. А цена, - я тут не удивляюсь. В контроллерах СО2 70-80% стоимости определяет именно сам сенсор.
Точность у датчика действительно хорошая, вернусь к своим словам о том, что не факт какой используется датчик именно в данном вами приборе. Лучшим решением наверное бы стало отдельная покупка этого датчика, вопрос встал бы только в калибровке.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение astronaut »

Переключатель CO2 EE82 для агрессивных сред
https://www.alphacontrols.com/EE82-CO2- ... model/5911
Вот только получил от друзей такой датчик. Это как раз для наших условий. В связи с занятостью по реконструкции, ищу, кто бы сваял сам контроллер на базе этого сенсора. Ну, или выложить схемотехнику на базе какого то готового контроллера, чтобы собрать уже самому, без заморочек.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
софтрон
Житель
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 13:04
Страна: Украина
Город: Боярка
Откуда: Боярка
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение софтрон »

astronaut писал(а):
Чт янв 14, 2021 7:12
Переключатель CO2 EE82 для агрессивных сред
https://www.alphacontrols.com/EE82-CO2- ... model/5911
Вот только получил от друзей такой датчик. Это как раз для наших условий. В связи с занятостью по реконструкции, ищу, кто бы сваял сам контроллер на базе этого сенсора. Ну, или выложить схемотехнику на базе какого то готового контроллера, чтобы собрать уже самому, без заморочек.
Так и нен надо никаких контроллеров. Для управления возьмите любой частотник, например от того же овена по ссылке выше. Там есть аналоговый вход 0..10В, а у этого датчика есть аналоговый выход 0..10В (пропорционально 0..5000 ppm). Остается настроить частотник на выдачу нужной частоты оборотов двигателя в зависимости от уровня CO2.

"Контроллер" нужен для более сложных алгоритмов, расписаний, накопления статистики, отправки уведомлений и т.д.

Аватара пользователя
софтрон
Житель
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 13:04
Страна: Украина
Город: Боярка
Откуда: Боярка
Контактная информация:

Re: Пульт CO2 от Тэры, не заявлен рабочий диапазон влажности

Сообщение софтрон »

astronaut писал(а):
Чт янв 14, 2021 7:12
Переключатель CO2 EE82 для агрессивных сред
https://www.alphacontrols.com/EE82-CO2- ... model/5911
Вот бы как-то заполучить эту верхнюю крышку с мембраной, проверить действительно ли она не пропускает влагу 100% к датчику. А то вон ТЭРА сделала вундервафлю по удалению конденсата, а ту просто какая-то мембрана.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей