Нестандартный подход к общепринятому.

Форум для новичков, пока не выросших до жителя, пишут только здесь...
Ответить
Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Лузга не знаю всем просто достается или только мне. Просто в Новочеркасске в сельхозинституте работает сват, он по работе тесно связан с фермерами, сказал проблем с сырьем не будет.
А что мешает работать на пеллетах ? В Европе наоборот предпочитают на них работать, типа они уже прошли какую то обработку.
Фракция опилок очень удобная, не знаю наверно с пилорамы. Первые опилки брал, там были наполовину с корой, новую партию взял, чисто дерево без коры. без коры мне показалось лучше, но опытов еще мало поставил. По воде наоборот, пока много воды загнать в опилки не получается, максимум 1/1,5.
По тяжести, Вы же любые блоки можете делать. Я например вообще пробую от блоков отказаться, делать по другому, но у меня все не стандартно. По обработке пробую самые разные варианты. Окончательно еще не выбрал.

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Ср апр 06, 2016 9:47 pm писал(а):Лузга не знаю всем просто достается или только мне. Просто в Новочеркасске в сельхозинституте работает сват, он по работе тесно связан с фермерами, сказал проблем с сырьем не будет.
А что мешает работать на пеллетах ? В Европе наоборот предпочитают на них работать, типа они уже прошли какую то обработку.
Фракция опилок очень удобная, не знаю наверно с пилорамы. Первые опилки брал, там были наполовину с корой, новую партию взял, чисто дерево без коры. без коры мне показалось лучше, но опытов еще мало поставил. По воде наоборот, пока много воды загнать в опилки не получается, максимум 1/1,5.
По тяжести, Вы же любые блоки можете делать. Я например вообще пробую от блоков отказаться, делать по другому, но у меня все не стандартно. По обработке пробую самые разные варианты. Окончательно еще не выбрал.
Дело не в весе самого блока) А как эти опилки с воды вылавливать)) после термообработки) :lol3:
Братан, как по мне то шибко хлопотно)
Раскажу тебе одну фишку. У меня чувак знакомый что сделал:
стеллаж, 3 этажа. КАждый этаж это ящик: длинна 5м, ширина 50см, высота 25см. Сбил с досок, пробелил известью) расстояние между этажами около 70-80см.
Кароче что он делает:застилает этот длинный ящик пленкой, заносит 15-20 мешков уже сваренной соломы, рассыпает солому на пленку, мешает ее с мицелием. После того как помешал сверху накрывает еще одним куском полиэтилена(кароче там выходит так что этот верхний лист прижимает солому) и прибивает пленку степлером к ящику.
перфорации сразу делает, в шахматном порядке. получается очень круто и красиво когда начинают расти грибы) Жалко ни одной фотки нету, и чувак бросил этим заниматься( ХЗ, может тебе пригодиться его опыт, если хчешь могу телефон его дать, только он , как и я с Украины) так что только вайбер)

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

А зачем опилки вылавливать, вода с них просто спускается внизу.
Мне нравится ход мыслей твоего знакомого. Только зачем расстояние между этажами ?

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Ср апр 06, 2016 10:28 pm писал(а):А зачем опилки вылавливать, вода с них просто спускается внизу.
Мне нравится ход мыслей твоего знакомого. Только зачем расстояние между этажами ?
Ну какбы что бы подвести воздух и свет))) + увлажнение, но последнее он не доделал) Если хочешь, могу чертеж у него попросить?

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Спасибо. Тут в общем и без чертежа понятно. Я спрашиваю, не было мысли без просветов ставить. Воздух мицелий откуда угодно засосет, лишь бы не было переувлажнения, а свет вообще не нужен мицелию.

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Ср апр 06, 2016 11:20 pm писал(а):Спасибо. Тут в общем и без чертежа понятно. Я спрашиваю, не было мысли без просветов ставить. Воздух мицелий откуда угодно засосет, лишь бы не было переувлажнения, а свет вообще не нужен мицелию.
дык он зарастает и плодоносит в одной камере. НА выгонке без света и воздуха будет не ок))))

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Ну так грибы когда вылезут, тогда и увидят и свет и воздух, только вылазить они должны не оттуда откуда их ждал знакомый.

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Чт апр 07, 2016 12:20 am писал(а):Ну так грибы когда вылезут, тогда и увидят и свет и воздух, только вылазить они должны не оттуда откуда их ждал знакомый.
:lol3: дядька))) я просто ржу)))) а откуда ж им вылезть?)))))))))) :lol3: только с дырок))))))))))ахахха вылезть)) лять слово просто :lol2:
ну бырки сверху - будут лезть сверху)

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Так нужно ж не только готовое все читать, а и самому немного додумывать.... :scenic:

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Чт апр 07, 2016 12:54 pm писал(а):Так нужно ж не только готовое все читать, а и самому немного додумывать.... :scenic:
А при таком варианте ты особо то и ничего не придумаешь. К 14-15 дню у тебя получиться огромный, 5 метровый брикет) транспортировать его просто нереально.

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Rajk » Пт апр 08, 2016 12:14 am писал(а): А при таком варианте ты особо то и ничего не придумаешь. К 14-15 дню у тебя получиться огромный, 5 метровый брикет) транспортировать его просто нереально.
Мне на форуме всегда интересно читать Михаила. Он часто кажется полный бред говорит, но у него ко всему свой нестандартный подход. Остальные просто повторяют не задумываясь, что читали у других, у большинства.
Первый подход это, не переносить. Такая технология уже делается и описана на форуме.
Второй, такая стена может же состоять и из кирпичей, не обязательно прямоугольных, не обязательно из досок и пленки, не обязательно сросшаяся.

Аватара пользователя
Rajk
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 12:40
Страна: UA
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Rajk »

Практик » Пт апр 08, 2016 7:10 am писал(а):
Rajk » Пт апр 08, 2016 12:14 am писал(а): А при таком варианте ты особо то и ничего не придумаешь. К 14-15 дню у тебя получиться огромный, 5 метровый брикет) транспортировать его просто нереально.
Мне на форуме всегда интересно читать Михаила. Он часто кажется полный бред говорит, но у него ко всему свой нестандартный подход. Остальные просто повторяют не задумываясь, что читали у других, у большинства.
Первый подход это, не переносить. Такая технология уже делается и описана на форуме.
Второй, такая стена может же состоять и из кирпичей, не обязательно прямоугольных, не обязательно из досок и пленки, не обязательно сросшаяся.
Чувак, я нихрена не понял что ты имеешь ввиду))

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Еще немного нестандартного.https://yadi.sk/d/Kp-XfXfnr9xTS
1. Вентилятор притока из комнаты подготовки воздуха в вырастное помещение (задувает в короб из пластика)
2. Стена притока, с вертикальными щелями для выхода воздуха из пластикового короба. Противоположная стена есть зеркальное отражение стены притока и работает на отсос.
3. Такой же вариант вентиляции с вертикальными щелями, но из вентиляционных труб.
4 . Для тех кому солому лень набивать в мешки.

ostapov
Житель
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение ostapov »

Заинтересовал 4 пункт , можно подробней ?

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

ostapov » Ср апр 20, 2016 9:30 pm писал(а):Заинтересовал 4 пункт , можно подробней ?
Все ждал второй волны, хотел похвастать, не получилось. Эксперимент наверно загублен.
После первой небольшой волны, но грибы были красивые, ждал вторую. Зятю показалось, что блоки пересыхают и он взял и полил их сверху водой. После этого сверху белый мицелий пожелтел, пропали и намечавшиеся примордии. Теперь не знаю выбрасывать это или еще подождать?
Увидел ролик в ютюбе, мужик говорит, что использует воду после гидротермии для полива помидоров.
Помидоры у него и правда красивые, но наверно брешет. Я тоже попробовал зятю полить часть его помидоров втихаря этой водой. По моему то что я полил, захирело. В общем пока 1:1.
Использует ли кто воду после гидротермии, с какой пользой?

ostapov
Житель
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение ostapov »

Работаю на ксеро , использую оборотную воду до 20 циклов зимой , летом примерно до 10 .

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Mihail »

Практик » 22 май 2016 10:46 pm писал(а):
ostapov » Ср апр 20, 2016 9:30 pm писал(а):Заинтересовал 4 пункт , можно подробней ?
Все ждал второй волны, хотел похвастать, не получилось. Эксперимент наверно загублен.
После первой небольшой волны, но грибы были красивые, ждал вторую. Зятю показалось, что блоки пересыхают и он взял и полил их сверху водой. После этого сверху белый мицелий пожелтел, пропали и намечавшиеся примордии. Теперь не знаю выбрасывать это или еще подождать?
Увидел ролик в ютюбе, мужик говорит, что использует воду после гидротермии для полива помидоров.
Помидоры у него и правда красивые, но наверно брешет. Я тоже попробовал зятю полить часть его помидоров втихаря этой водой. По моему то что я полил, захирело. В общем пока 1:1.
Использует ли кто воду после гидротермии, с какой пользой?
Что сделают с этой водой мезофильные анаэробы? Вонючку с набором токсичных газов. приблизительно то же происходит и в переувлажненных блоках. После термофилов, молочно кислого брожения ... питания для гнилостно- вонючих валом!

Бриз
Житель
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Бриз »

Mihail » Пн май 23, 2016 12:13 am писал(а):После термофилов, молочно кислого брожения ... питания для гнилостно- вонючих валом!
Михаил, а этот "набор питания" можно использовать для производства биогумуса из отработанного субстрата?

ostapov
Житель
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение ostapov »

Mihail » Вс май 22, 2016 11:13 pm писал(а):
Практик » 22 май 2016 10:46 pm писал(а):
ostapov » Ср апр 20, 2016 9:30 pm писал(а):Заинтересовал 4 пункт , можно подробней ?
Все ждал второй волны, хотел похвастать, не получилось. Эксперимент наверно загублен.
После первой небольшой волны, но грибы были красивые, ждал вторую. Зятю показалось, что блоки пересыхают и он взял и полил их сверху водой. После этого сверху белый мицелий пожелтел, пропали и намечавшиеся примордии. Теперь не знаю выбрасывать это или еще подождать?
Увидел ролик в ютюбе, мужик говорит, что использует воду после гидротермии для полива помидоров.
Помидоры у него и правда красивые, но наверно брешет. Я тоже попробовал зятю полить часть его помидоров втихаря этой водой. По моему то что я полил, захирело. В общем пока 1:1.
Использует ли кто воду после гидротермии, с какой пользой?
Что сделают с этой водой мезофильные анаэробы? Вонючку с набором токсичных газов. приблизительно то же происходит и в переувлажненных блоках. После термофилов, молочно кислого брожения ... питания для гнилостно- вонючих валом!
Михаил объясните мне если можете как возможно работать на оборотной воде при ксеротермии .

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Mihail »

Ostapov, я не видел воду после ксеротермии но хорошо знаю воду после гидротермии.В любом случаи, происходит смыв легко растворимых веществ и если постоит то запахнет не слабо.

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Mihail »

Бриз » 23 май 2016 08:59 am писал(а):
Mihail » Пн май 23, 2016 12:13 am писал(а):После термофилов, молочно кислого брожения ... питания для гнилостно- вонючих валом!
Михаил, а этот "набор питания" можно использовать для производства биогумуса [/quote]
Для компостирования соломы, эта водичка подходит очень даже не плохо. А по другому как можно ее использовать? Я этой водой поливал свои растения, когда она была еще теплой. Внекорневую делал подкормку. Но гидротермию каждый деллает по своему. У некоторых , грибников,эта вода еще теплая уже воняет.

Практик
Житель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Практик »

Чем больше читаешь форум, тем больше непонятно про ферментацию бактериями.
1 Нужно замачивать субстрат, для наращивания анаэробных мезофилов.
2 Мезофилов нужно наращивать аэробных.
3 В кислой среде бактерии погибают.
4 Бактерии перерабатывают глюкозу с выделением органических кислот.
5 Нужна сначала ферментация, а потом пастеризация.
6 Нужна сначала пастеризация, а потом ферментация.
7 Термофилы лишают субстрат доступного питания, (это хорошо и это плохо).
8 Должен быть приятный запах субстрата.
9 Самые большие урожаи при неприятном запахе субстрата.
10 Вешенка любит кислый субстрат, но нужно подщелачивать.
И т.д и т.п.
Все эти взаимоисключающие рекомендации есть на этом форуме. Сомневающимся могу на любое утверждение найти ссылку. И понятно бы если так говорили новички, но все эти утверждения пишут как бы гуру от грибоводства.

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Mihail »

Научной модели, представления закономерностей и т. д. процесса ферментации по моему, нет.
Пр своему опыту знаю, что каждая закладка органики на ферментацию, проходит по своему. Индивидуально! Поэтому, если есть возможность мониторить и корректировать то, остается вовремя это делать. Осознанно!
А если нет такой возможности, то пред замачиванием, все предусмотреть. Разбить этот процесс на циклы, подготовить должным образом сырье и запустить ферментацию с градусником, лопатой и шлангом в руках *OK*
Вот я тут - https://youtu.be/22apNLrk7_Y очень многое, чего показал. Самое важное - последовательность - очередность, экспозицию операций и главное как не делать ошибок в самом начале! Потому как дальше ее, можно и не исправить. Это все приходит с опытом или когда все покажешь и разжуешь.
Раньше, коды делали компосты для шампиньонов, были спецы. Теперь где их взять?
Есть большая разница между управляемой ферментацией и те как получится! Как видите - http://grib.in.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1287 и при минусовой температуре, просто на асфальте с мини объемом сырья ( там и тонны нету) все работает. Даже грибы выросли, жаль что не было торфа и добавок повышающих урожайность. http://grib.in.ua/forum/download/file.p ... &mode=view
Последний раз редактировалось Mihail Ср май 25, 2016 9:01, всего редактировалось 1 раз.

alser68
Житель
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 17:28
Страна: Россия
Город: Владикавказ
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение alser68 »

А сам как считаешь, какие из утверждений правильные, а какие нет?
Меня 9-й пункт интересует. Раза 3-4 засевали
после того, как шелуха пробыла в теплой воде слишком долго. Запах при засеве очень неприятный. Кисловато-тухлый какой-то. И потом в инкубаторе несколько дней тоже, но с меньшей концентрацией. После зарастания блоков, запах исчезает.
Блоки зарастали нормально. Урожайность, как мне показалось, всегда была очень хорошей, на этих партиях.

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Нестандартный подход к общепринятому.

Сообщение Mihail »

alser68 » 25 май 2016 09:53 am писал(а):А сам как считаешь, какие из утверждений правильные, а какие нет?
Меня 9-й пункт интересует. Раза 3-4 засевали
после того, как шелуха пробыла в теплой воде слишком долго. Запах при засеве очень неприятный. Кисловато-тухлый какой-то. И потом в инкубаторе несколько дней тоже, но с меньшей концентрацией. После зарастания блоков, запах исчезает.
Блоки зарастали нормально. Урожайность, как мне показалось, всегда была очень хорошей, на этих партиях.
Понятно что нужно субстрат - компост "сдвигать" в сторону бактерий. Но с другой стороны, сможешь ли ты стабильно наращивать нужный титр бактерий? Конечно нет. Для этого нужно немного больше чем -тупо накидал и забыл. Тогда это приблизится к технологии, хот какой то.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей