Самопальный автоклав

[Фoмa]

Повысить кол - во мицелия, как у Фомы, нет возможности.

Что значит как у Фомы - я уже раз 10 писал 1,5кг мицелия на овсе на 5 блоков 12кг у меня идет. Это всего лишь 4% мицелия у меня, еще и не питательного...

[Mihail]

Повысить кол - во мицелия, как у Фомы, нет возможности.

Что значит как у Фомы - я уже раз 10 писал 1,5кг мицелия на овсе на 5 блоков 12кг у меня идет. Это всего лишь 4% мицелия у меня, еще и не питательного...

Я это к тому, что нет своего мицелия что бы поднять питательность субстрата за счет мицелия. Вбухать % 7 - 10. Если урожайность при этом повысится то чеж не сделать так?
А в общем то нужно точно знать схему производства субстрата и сырье, что бы думать над тем как увеличить азот и прочее в нем. Термофилы спокойно могут скушать вместо вешенки эти проценты. Поэтому (предположительно) Гюго перед закладкой в тоннель,еще коечто делает. Да и в процессе ферментации не стоит лишнего делать. Я по запаху ориентировался.

[ostapov]

Так получается, что стабильбность есть но урожайность маловата. Осталось внести питательную добавку в субстрат. Повысить кол - во мицелия, как у Фомы, нет возможности. А субстрат какой, тоннельный?

Субстрат тоннельный . Указанные мной цифры усредненные но не в этом дело . Суть проблемы в том что при сегодняшней цене на гриб для того чтобы рентабельно работать надо или поднять урожайность или снизить себестоимость а лучше два в одном . В этом и состоит цель моих телодвижений . Цель вписаться в существующую цену и при этом заработать .

[Фoмa]

Я это к тому, что нет своего мицелия что бы поднять питательность субстрата за счет мицелия. Вбухать % 7 - 10

У меня получается К12 нельзя вностить больше мицелия, как не странно звучит, причем 5 лет назад это работало(вносить больше), сейчас нет, только хуже от этого. Сначало я думал это случайность, потом это стало закономерностью - сейчас вообще не вношу больше 4%, только добавки. М2191 хорошо реагирует на 6% мицелия вкупе с добавками. В пик морозов это все может перестать работать, но надо работать над этой проблемой...
Мало того у К12 стараюсь не вносить много инокулянта при производстве последней фазы посевного мицелия, но это уже больше тонкости...

[LarisaGrib]

Прошлый сезон начинал работать только через анализ субстрата .Результатов анализа я добился ,

В смысле "добился"? т.е. Вас устраивает микробиология и содержание азота в субстрате (какое, кстати?)?

[ostapov]

Прошлый сезон начинал работать только через анализ субстрата .Результатов анализа я добился ,

В смысле "добился"? т.е. Вас устраивает микробиология и содержание азота в субстрате (какое, кстати?)?

В смысле отправили в начале сезона на анализ сырье до и после не было достаточной влажности и азота не хватало на второй партии скорректировали отправили на анализ убедились что добились азота в районе 0.9-1 по микробиологии тоже нормаль , если надо очень точно постараюсь найти переписку с Бандурой и покажу таблицу анализов по всем параметрам . Дальше работали на подобранной композиции сырья и по временно-температурным параметрам которые соответствовали "правильной" микробиологии. В этом сезоне планирую начинать тоже с анализа .Если знаете подскажите у кого кроме Бандуры еще можно сделать анализ , для более ясного видения картинки .

[LarisaGrib]

В этом сезоне планирую начинать тоже с анализа .Если знаете подскажите у кого кроме Бандуры еще можно сделать анализ , для более ясного видения картинки .

Мы делали как-то на гос предприятии "Родючесть", но они делали только азот и как-то очень медленно, но зато очень дорого. Так что я и не знаю другого варианта. Микробиологию сама смотрела, пока микроскоп не утянули...работнички. Ира научила "куда" правильно смотреть, на что внимание обращать

[Mihail]

Так что я и не знаю другого варианта

Ну к примеру - получить урожай грибов 30 - 40% и посмотреть на то, что именно обеспечило такой урожай. Повысить азот в субстрате из одной соломы, нет особых проблем. Для этого не нужно применять карбамид и аммиачку. Только грибница, не усвоит этот азот. Нужен комплекс "витамин".
Я не пойму, зачем решать проблемы не решаемые - фундаментальные. Не проще ли шампиньоны выращивать? Есть тоннель, пар, стеллажи, мешки.
Я специально в одно помещении расположил блоки вешенки и мешки шампиньона. Вентиляцию настроил на шампиньоны, так вешнека задыхалась. Плоды были соответствующие при том, что шампиньоны были класс.

[Mihail]

Приготовление компоста может занять две недели + тоннель. Я уже многократно проверял, что совсем не обязательно применять навоз. Конечно урожай будет ниже, но 14 - 16 кг со 100кг. компоста выходит. Зато грибы намного плотнее, не раскрываются долго и можно немного в цене поднять.
К примеру на сухих стеблях кукурузы с незначительными добавками, можно получить неплохой компост. Я это пишу потому как и сам пришел к ситуации - когда, шиитаке не идут в продаже, а с вешенкой я не заработаю. Лучше вырастить 12кг. шампиньонов, чем 20 кг с 100кг субстрата вешенки. Вот оно как, блин.

[копалыч]

Всем привет! Решил в следующим замутить производство шии для личных нужд. Имеется пустой загородный дом с огромным гаражом, построенным под столярку, переделать недолго. Сырья для субстрата валом - друг занимается мебелью, перерабатывает бук, дуб, ясень. Под боком большая ферма, где за муку могу брать к примеру солому. С мицелием тоже вроде ясно, а вот по оборудованию куча вопросов. Первое- это автоклав. Посоветуйте, друзья, ибо чем больше читаю тем больше запутываюсь. ВКО(У)-50 - вещь, но уж больно они тяжеловаты. Работать планирую один, так что нужен более мобильный вариант. Смотрел самопалы, но к ним доверия что-то нет. Может я ошибаюсь. Еще если не затруднит скинтьте пожалуйста ссылочку на техпроцесс автоклавирования субстрата, наверняка же где-то есть ветка.

[astronaut]

Сейчас я на работе, вечером отпишусь по теме. Ну в любом случае в варианте "для себя" можно обойтись и без ВКУ. Только тут надо уточнить более точно объемы эти "для себя", тогда можно более корректно дать совет.

[astronaut]

Всем привет! Решил в следующим замутить производство шии для личных нужд. Имеется пустой загородный дом с огромным гаражом, построенным под столярку, переделать недолго. Сырья для субстрата валом - друг занимается мебелью, перерабатывает бук, дуб, ясень. Под боком большая ферма, где за муку могу брать к примеру солому. С мицелием тоже вроде ясно, а вот по оборудованию куча вопросов. Первое- это автоклав. Посоветуйте, друзья, ибо чем больше читаю тем больше запутываюсь. ВКО(У)-50 - вещь, но уж больно они тяжеловаты. Работать планирую один, так что нужен более мобильный вариант. Смотрел самопалы, но к ним доверия что-то нет. Может я ошибаюсь. Еще если не затруднит скинтьте пожалуйста ссылочку на техпроцесс автоклавирования субстрата, наверняка же где-то есть ветка.

Опять же таки, чтобы понимать какую предложить технологию, надо понимать планируемые объемы. Например, если "для себя", то есть для интереса и поесть, то ВКУ-50 отличное решение. Я его у себя любил еще за то, что можно и 3-х фазную сеть использовать, и 2-х. Так же, когда у нас не хватало по улице мощности э/э, то ВКУ хорошо работал с любой горелкой, будь то газ или отработка масла и пр.
Так же он хорош как для производства мицелия, так и для блоков маленькими "домашними" партиями.
Для шиитаке та же есть бюджетное решение. как атмосферная стерилизация. Но писать про нее тут нет желания, потому, что много есть всего по этой теме на форуме. Особенно где то в разделе по мицелию

[astronaut]

Так же он хорош как для производства мицелия, так и для блоков маленькими "домашними" партиями.

В ВКУ-50 входит 13-14 пакетов по 2 кг
Время стерилизации при +121с - 1 час для субстрата, и 2- 2,5 часа для зернового мицелия. Так же в нем стерилизуются чашки со средами и пр инвентарь и оборудование для мицелярного производства
Хотя шиитаке хорошо дружит и с субстратным мицелием, поэтому можно все совмещать.
Понимая эти вещи можно дома построить компактное, очень уютненькое производство, от которого получать удовольствие

[копалыч]

Огромное спасибо! Реально помогли с выбором.

[Сергей Гор.]

Доброго дня.
Хотелось бы получить совет. Приобрел разобранный промышленный автоклав или что-то подобное, есть собственно чаша (~0.3 куба) и крышка, прижимается 12 скобами с зажимными болтами. В самой чаше присутствует в дне один отвод. Интересует собственно метод нагрева. Можно вставить внутрь тэн, думаю самый простой вариант. Но, все таки есть острое желание приделать отдельный парогенератор, есть из чего сделать. Пытался найти на просторах сети, кое какие схемы есть, но не все понятно. Может кто уже делал нечто подобное. Просто воткнуть отвод с парогенератора в отвод чаши как я понимаю недостаточно, должна быть что-то вроде продувки или циркуляции. Буду признателен любой подсказке как это реализовать.

[astronaut]

Для начала, лучше бы фото самого автоклава.
Вариант с ТЭН внутри автоклава, рабочая схема. Я на таком работал , причем десяти кубовым. Я бы не заморачивался с отдельным парогененратором. Разве что, если шаровое есть топливо.

[Сергей Гор.]

Фото пока не могу скинуть, доберусь до гаража - закину. Приложу "чертеж" . Я тоже понимаю что тэн внутри наверное более оптимальный вариант. Но есть некоторые минусы на мой взгляд, хотя в виду отсутствия опыта не могу сказать что я прав. Чан имеет полукруглое дно, сюда можно было бы вставить тэн закрученный спиралью, но у меня такого нет. В распоряжении имею несколько прямых, длинной порядка 30 см (точно не мерял). Так вот, если их размещать в дне, будут торчать вверх. Если в боковую стенку, там где она идет прямо, слишком высоко. Отсюда идея с отдельным парогенератором. В общем вся идея обрисовалась так: отдельный бак на 15-20 литров с тэнами в качестве парогенератора, подача пара через нижний отвод, в крышке шаровой кран/манометр/датчик температуры/ обратный клапан? (с этим не разобрался пока, видел ставят чтобы не было разряжения при остывании). На дно улаживается металлический поддон (с перфорацией), на него мешки с субстратом, при закипании кран в крышке открыт, при наличии стабильной струи пара из крана - закрываем (т.е в автоклаве уже только насыщенный пар?). Далее идет процесс стерилизации, завязку тэнов думаю сделать один отдельно и еще пара, чтоб после разогрева оставить один на поддержание. Это наработки как оно будет буду смотреть по ходу.
P.S. Стерилизовать предполагается опилки в пакетах для шии.

[Сергей Гор.]

Дорого вечера. Вот фото ёмкости. Как планирую делать, уже описывал. Буду рад совету. Парогенератор решил делать отдельно, скорее всего из газового баллона, если не подвернётся под руку что получше.

[astronaut]

Для таких объемов электроТЭН самое оптимальное и реальное. Нет смысла заморачиваться с парогенератором вообще.

[astronaut]

То, что стрелкой указано, как вход пара, необходимо в дальнейшем использовать как сброс воздуха, который по равилу необходимо сбрасывать с нижней точки. Лучше конечно вниз опустить трубку, и соединить с верхним сбросом, чтобы сброс брался не с сверху, а снизу. Иначе тогда , если ТЭН будет внизу в водяной рубашке, то пар снизу тогда не сбросить.