Мицелий по Высоцкому
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Если что, то я считаю пролетающие яйца и где-то там в подсознании надеюсь на появление производителя мицелия у которого с пунктом три будет полный порядок. Иначе после пролёта очередной пары яиц придётся заняться мицелием самому По технологии Высоцкого или какой другой, но дающей возможность без повязки на глазах и гадания на кофейной гуще.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Неправда, я пятаяСудя по активности люди работавшие по Т.В. (технология Высоцкого) делятся на четыре группы :
Остался в этом году без маточных - ну прокололся запорол как то(хотя визуально были идеальны, делаю через автоклав маточные, посевной мицелий по Высоцкому только инокуляция обычная) . Так вот пришлось использовать посевной вместо маточных 2 круга блин аж - врать не буду не скажу что он от этого лучше стал, но теоретически прокатило. Из всего сделал вывод - маточных должно быть в 3 кратном запасе - на случай ядерной войны, лучше выкидывать их чем остаться без них. Именно в этом году решил - че у меня их полный холодильник, буду использовать только свежий - ага, довыё...ся
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
1. "Самому", если будет работать наемный сотрудник, себестоимость может выйти даже больше чем если покупать. Очень сильно зависит об объема производства.Гюго » Ср ноя 28, 2012 11:55 pm писал(а):Иначе после пролёта очередной пары яиц придётся заняться мицелием самому
2. Влетов будет однозначно больше - скажется недостаток опыта и специализированных знаний. Я это уже прошел когда начинал (учился) делать мицелий.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Просвети неверных о себестоимости - ты же в теме ! Укажи порог рентабельности и себестоимость килограмма например до 100 кг или 200-300 кг в неделю . Второй пункт сильно зависит от первого то есть степень огорчения зависит от себестоимости кг .grover » Чт ноя 29, 2012 10:56 am писал(а):1. "Самому", если будет работать наемный сотрудник, себестоимость может выйти даже больше чем если покупать. Очень сильно зависит об объема производства.Гюго » Ср ноя 28, 2012 11:55 pm писал(а):Иначе после пролёта очередной пары яиц придётся заняться мицелием самому
2. Влетов будет однозначно больше - скажется недостаток опыта и специализированных знаний. Я это уже прошел когда начинал (учился) делать мицелий.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
....и еще на счет влетов если ты имеешь в виду что мицелий не получится типа бактериоз или триха или еще что и попандос на 100-200 кг зерна то Это х@йня полная по сравнению с 10-20 тоннами субстрата заросшего но не плодоносящего !!!!! Или с шишками ..... А если получится мицелий и все нормально зарастет то скажи мне пожалуйста чем он будет отличатся от того что стоит 11-12 грн за кг + доставка .
Скажи , сколько ты знаешь производителей мицелия которых щекочет результат выражающийся в % урожайности . Если я тебе скажу что меня болит голова и я не сплю от того что переживаю как усвоилась моя вешенка в организмах моих покупателей и сколько процентов ушло в унитаз с минимумом расщепленных раковых клеток , сколько выведено радионуклидов ! Ты мне поверишь?
Скажи , сколько ты знаешь производителей мицелия которых щекочет результат выражающийся в % урожайности . Если я тебе скажу что меня болит голова и я не сплю от того что переживаю как усвоилась моя вешенка в организмах моих покупателей и сколько процентов ушло в унитаз с минимумом расщепленных раковых клеток , сколько выведено радионуклидов ! Ты мне поверишь?
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
У меня свои особенности, но если бы я начинал новое производство, то с объемами меньше чем 1т/неделю не связывался бы. Какая-то более-менее прибыль на мицелии начинается от 10т/мес если делать более-менее официально.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
При всем уважении ... это не ответ!grover » Чт ноя 29, 2012 7:33 pm писал(а):У меня свои особенности, но если бы я начинал новое производство, то с объемами меньше чем 1т/неделю не связывался бы. Какая-то более-менее прибыль на мицелии начинается от 10т/мес если делать более-менее официально.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Передергиваеш!я не сплю от того что переживаю как усвоилась моя вешенка в организмах моих покупателей
Если тебе дороги клиенты, то ты обязан переживать за поставки качественной вешенки, а не желтых скользких лопухов. И тот факт, что клиент сразу может не заметить подставу, никак не спасет твой бизнесс, если лопухи будут постоянно в твоих поставках.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Работаю с местной сетью магазинов . Случай был ... звоню спрашиваю продали не продали ,говорят стоит не идет с момента последней поставки пошла вторая неделя , иду на место преступления на витрине лежат желтые и скользкие не лопухи ...зазор 6 гривен !!! Хозяин барин ! Уточняю остаток бедствия -говорят 10 ящиков , иду на компромисс отдаю 10 ящиков безоплатно чтобы сдвинуть с мертвой точки с предложением не портьте , не отганяйте клиентов , не портьте фейс продукта, выбросте в мусор ! И что вы думаете через три дня на прилавке стоит слизня рыжая , хрен они выбросили !!!! Глупость , жадность ? Не пойму !Ёжик » Чт ноя 29, 2012 8:03 pm писал(а):Передергиваеш!я не сплю от того что переживаю как усвоилась моя вешенка в организмах моих покупателей
Если тебе дороги клиенты, то ты обязан переживать за поставки качественной вешенки, а не желтых скользких лопухов. И тот факт, что клиент сразу может не заметить подставу, никак не спасет твой бизнесс, если лопухи будут постоянно в твоих поставках.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Я ж написал зависит от объемов! Если 10т/мес делать, то 4-5грн себестоимость будет. Если 100кг в неделю, то 15-20 получится - проще Сильван брать.ostapov » Чт ноя 29, 2012 8:50 pm писал(а):При всем уважении ... это не ответ!
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Это если на продажу, но в данном случае об этом речи не шло насколько я понял, да и сам вопрос лежал в другой плоскостиКакая-то более-менее прибыль на мицелии начинается от 10т/мес если делать более-менее официально.
Не обязательно переходить сразу на свой мицелий - можно попутно делать часть, сравнивать - нет так нет, не прокатит можно и забыть, вопрос шел о технологии Высоцкого - там затрат то на 2 консервных банок, я пока топик писал уже больше времени и денег на нет потратил, вы еще пол годика порассуждайте так конечно будет затратно....и еще на счет влетов если ты имеешь в виду что мицелий не получится типа бактериоз
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Обоснуй , если не трудно ! Если я правильно понял ты 10 тонн не делаешь , и судя по твоей цене ты альтруист! За науку радеешь !grover » Чт ноя 29, 2012 8:45 pm писал(а):Я ж написал зависит от объемов! Если 10т/мес делать, то 4-5грн себестоимость будет. Если 100кг в неделю, то 15-20 получится - проще Сильван брать.ostapov » Чт ноя 29, 2012 8:50 pm писал(а):При всем уважении ... это не ответ!
Последний раз редактировалось ostapov Чт ноя 29, 2012 21:18, всего редактировалось 2 раза.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Себестоимость ещё зависит от организации производства в целом и оплаты труда конкретных исполнителей. Например могу взять на полставки или четверть ставки безработного микробиолога и пообещать ему достойную зарплату за быстрый выход на качественный мицелий. Многие виды работ можно совмещать. У меня одни и те же люди работают на обоих производствах. Для меня это вопрос занятости, а им это прибавка к зарплате. Так что некоторые работы по мицелию они могли бы выполнять так же по совместительству. А спец должен контролировать процесс и осуществлять всякие тонкие манипуляции.
Это я Гроверу написал.
Это я Гроверу написал.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
Re: Мицелий по Высоцкому
Братья во грибах, не болтайте ерундой! БЕЗ специальных знаний, специального оборудования и материалов, специальных помещений и, главное, чистых культур НЕВОЗМОЖНО получать стабильный посевной материал! Максимум, что возможно в наших условиях - это производить ДЛЯ СЕБЯ субстратный мицелий из зернового фирменного.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Ну так те же самые дипломированные специалисты делают мицелий в Биотехнологии, Укрмицелии и т.д.Гюго » Чт ноя 29, 2012 10:13 pm писал(а): Это я Гроверу написал.
Думаешь, у тебя они как-то по-другому делать будут?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Обосновую. Вот ты меня спросил чего так долго мицелий зарастает? Я тебе ответил: инкубатор не отапливаю - температура щас +6 ... +8С, экономлю энергоресурсы - снижаю себестоимостьostapov » Чт ноя 29, 2012 10:11 pm писал(а): Обоснуй , если не трудно ! Если я правильно понял ты 10 тонн не делаешь , и судя по твоей цене ты альтруист! За науку радеешь !
Я ж выше написал у меня свои особенности
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Ну так тогда мы все в шоколаде и мицелий у нас самый самый и вообще всё прекрасно. По такому принципу и все выпускники ВУЗов одинаковы, и все грибоводы, которые читают одну и ту же литературу тоже одинаковы. Логика у тебя однакоgrover » Чт ноя 29, 2012 10:02 pm писал(а):Ну так те же самые дипломированные специалисты делают мицелий в Биотехнологии, Укрмицелии и т.д.Гюго » Чт ноя 29, 2012 10:13 pm писал(а): Это я Гроверу написал.
Думаешь, у тебя они как-то по-другому делать будут?
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Тогда у нас в стране нет специалистов с спецзнаниями и работают они чёрт знает на чём и чёрт знает где, а чистых культур они в руках не держали. Блин страна аферистовsandro » Чт ноя 29, 2012 9:39 pm писал(а):Братья во грибах, не болтайте ерундой! БЕЗ специальных знаний, специального оборудования и материалов, специальных помещений и, главное, чистых культур НЕВОЗМОЖНО получать стабильный посевной материал! Максимум, что возможно в наших условиях - это производить ДЛЯ СЕБЯ субстратный мицелий из зернового фирменного.
Фома, ты со своими бочками и коробками из под водки дурной пример подаёшь и смущаешь умы доверчивых граждан
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Неудобно повторять второй раз, но вопрос не стоял можно ли по технологии Высоцкого получать стабильный посевной материал. Его без знаний нельзя получить в таких условиях и по стандартной технологии. Никто никого не заставляет переходить полностью на свой самопальный мицелий - можно подойти с умом, делать часть мицелия и сравнивать.Максимум, что возможно в наших условиях - это производить ДЛЯ СЕБЯ субстратный мицелий из зернового фирменного.
У меня еще ламинар с палокФома, ты со своими бочками и коробками из под водки дурной пример подаёшь и смущаешь умы доверчивых граждан
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Давайте все по полочкам. Мух отдельно от котлет. Заниматься чистыми культурами и производством мицелия желательно отдельно. Одна лаборатория делает чистую культуру другая делает мицелий.sandro » 29 ноя 2012 10:39 pm писал(а):Братья во грибах, не болтайте ерундой! БЕЗ специальных знаний, специального оборудования и материалов, специальных помещений и, главное, чистых культур НЕВОЗМОЖНО получать стабильный посевной материал! Максимум, что возможно в наших условиях - это производить ДЛЯ СЕБЯ субстратный мицелий из зернового фирменного.
Самая большая проблема в производстве качественого мицелия ЭТО удержание на допустимо предельно низком уровне инфикционого фона посевного материала. Все очень просто -если у Вас маточный материал достаточно чистый (я не буду углублятся в другие параметры) то дальше нужно только правильно приготовить зерно. А по технологии называемой именем Высоцкого или другой не важно. Главное что бы это зерно было правильно сварено ,высушено,простерилизовано,и инокулированно. Вот с этой задачей при определеном опыте справиться как раз легко.Вопрос стоит только в нормальных заводских автоклавах.Количество автоклавов завист от нужного кол-ва мицелия. 80 литровым автоклавом можно простирилизовать за смену (8 часов) особо не напрягаясь 100-120 кг.зерна. Если работать одному человеку в лаборатории 4 дня в неделю то опять же не нарягаясь 300-400 кг. Себестоимость не берусь предсказывать так как тут все индивидуально.
Я перестал продавать свой мицелий по дешовке 10-11 гривен это дешовка. Так как уважаю свой труд и умею считать расходы
и имел счасть сравнивать качество своего мицелия с качеством и Сильвана и Сантаны и Италспауна и других производителей.
Я не ракламирую себя тем более что из Молдовы продавать на Украину не реально. Теперь когда мне звонят и говорят а что так дорого вот на Украине за 8 гривен можно купить я просто улыбаюсь в ответ. Не может быть мицелия хорошего качества за 8 гривен не может . Теперь что касается маточного материала. Тут полность солидарен с Сандро.Знания и опыт. Именно они помогли мне придумать технологию производства маточного мицелия позволяющую без особых затрат соблюдать микробиологическую чистоту . Но сейчас не об этом .желающим могу дать на условиях самовывоза по одному пакетику мицелия для пробы.
Последний раз редактировалось Федор Пт ноя 30, 2012 9:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мицелий по Высоцкому
Полностью солидарен.Сам этому так и не научился.Взлеты чередуются с посадками(аварийными) Посему просто тупо пересеваю нормальный мицелий....Хотя что-то на измене последние пару сезонов по поводу качества исходного.Нисколько не настаиваю,но не покидает ощущение,что его трохи заражают.Подчеркиваю,что на этом не настаиваю,может просто бак.фон в лабе образовался.Самая большая проблема в производстве качественого мицелия ЭТО удержание на допустимо предельно низком уровне инфикционого фона посевного материала. Все очень просто -если у Вас маточный материал достаточно чистый (я не буду углублятся в другие параметры) то дальше нужно только правильно приготовить зерно.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Нет его не заражают. Я об этом писал еще в 17 году.Просто делают так(это несложно на мой взгляд) что бы копия была хуже оригинала. и бабахай хоть 5% хоть10% всеравно ты клонируешь слабое, безвольное,и не всегда свежее подобие мицелия.нестер » 30 ноя 2012 10:46 am писал(а):Нисколько не настаиваю,но не покидает ощущение,что его трохи заражают.Подчеркиваю,что на этом не настаиваю,может просто бак.фон в лабе образовался.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
А теперь по теме. Я ни чего не имею против гос.Высоцкого но справедливости ради хочу заметить что способ иннокуляции зерна или субстрата палочками был известен давно. но человек проделал определеный труд и модернизацию за что честь ему и хвала.
Из всей технологии мне понравился именно этот момент. Иннокуляция зерна без открытия пакета вот в чем она сила брат.
Из всей технологии мне понравился именно этот момент. Иннокуляция зерна без открытия пакета вот в чем она сила брат.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
Ничего подобного никто из европейских производителей не делает. Бред.Федор » Пт ноя 30, 2012 11:13 am писал(а):Просто делают так(это несложно на мой взгляд) что бы копия была хуже оригинала
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Мицелий по Высоцкому
И это бред.Федор » Пт ноя 30, 2012 10:27 am писал(а):Заниматься чистыми культурами и производством мицелия желательно отдельно. Одна лаборатория делает чистую культуру другая делает мицелий.
И это тоже бред. Маточник он или стерильный (без посторонних примесей заражений) или не-стерильный. Других состояний нет. "Чучуть беременна" тут не проходит.Федор » Пт ноя 30, 2012 10:27 am писал(а):инфикционого фона посевного материала.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость