Скорее всего купил трех тарифный счетчик и поэтому меньше.ssv2001 писал(а):Фома прав, официально - две фазы теоретически можно выпросить... а вот когда третью начнешь просишь.. тут косяк... вот если правда соседям пообещаешь оплачивать их счет за электричество... обычно 100-200 киловатт.. и то - например бы я не согласился, хотя у меня за 300 точно вылазит походу... ну если соседи.. как это помягче сказать... ну им все пофигу - то согласятся.... главное были бы они от третьей фазы запитаны....
Фома, а почему запрещено? я вот голову ломаю... знакомый рассказывал... у него магазин сантехники... он там сделал теплые полы - водяные, а котел - электрический... так вот, пока были подключены к 1 фазе - платил 14-15 тыс. в месяц... но как подкл. к 3-м фазам - стал платить 3-4 тыс. блин, но ведь я не дурак, и закон сохранения работает вроде бы пока что везде, какая разница с 1 фазы потреблять 1 киловатт или с 3-х? если что - прошу не пинать... тут я не вкурсе, что к чему...
Электронный глюк
-
- Житель
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:19
- Откуда: Никополь Днепропетровская обл
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Там нет полноценых 3 фаз 380в- через частотник вроде получаем полноценое три фазы по 220в причем двигун надо разбирать и искать скрутку и переделывать на треугольник, т.к на движках больше 2,4квт они не выводятся наружу.на трех полноценных фазах - это две большие разницы.
-
- Житель
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:19
- Откуда: Никополь Днепропетровская обл
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
У моих соседей в дом проведена одна фаза, а в гараже ихже заведено три фазы. Находят както причины. Может поговорить не с простым мантером, а например, ну в нашем энергонадзоре есть мастер ОВБ кстати тезка В.В, так он решает любые вопросы, но это у нас.ssv2001 писал(а):Владимир писал(а):Лицевой счет-отдельная линия подключения абонента.
но как обосновать 3!!! точки подключения на одного абона? с женой развестись и дом поделить? тоже конечно вариант...
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
да провести то возможно не проблема - просто нет штуки баксов, т.к нужно мастерскую еще построить и фрезер присмотрел тоже надо взять пока валяется.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Так ты же говорил, что частотник дороже, чем провести 3 фазы. Это почем же ты частотник откопал?Фoмa писал(а):да провести то возможно не проблема - просто нет штуки баксов, т.к нужно мастерскую еще построить и фрезер присмотрел тоже надо взять пока валяется.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Да провести три фазы дешевле - баксов 500 было 2 года назад, но т.к запретили то скорее всего надо будет дать больше частотник стоит около 500баксов тоже, но опять же на 3квт - ну пусть 3,7. С учетом того 3 фазы можно подсоединять любые движки, а к частотнику только 3 квт то считаю что частотник дороже
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Так вроде 3 фазы 1000баксов. Плюс по разным инстанциям бегать придется долго и много.. Но 3 фазы есть три фазы. Много удобств и всяких преимуществ. Хотя я и на 3х фазах применил частотник и это тоже дало большой плюс. Движки 3-х тысячники очень тихо и экономично работают на пониженных оборотах, плавные пуски без рывков продляют жизнь вентиляторам и нет падений напряжения в сети. Идеальная защита для трехфазных двигателей в случае пропадания одной и даже двух фаз. При этом двигатель работает как ни в чем не бывало и вентиляция не нарушается при таких авариях в сети. А чтобы было дешевле надо покупать через интернет. Экономия существенная. Правда инструкция не на русском языке.Фoмa писал(а):3 фазка будет стоить 1000 баксов.Так у меня раньше и станка не было Поставлю 4 квт движок ежели что - вот только переделывать ой как не охота.Вот теперь скажи нам Фома, на кой ты покупал этот токарный если у тебя третьей фазы нет?
3 года назад писал про расщепители трех фаз с одной, тут опять недавно просматривал оказалось там много знакомых - http://www.chipmaker.ru/topic/30738/
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- Грибодел
- Житель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
- Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Спасибо за советы! Пошел от самого наименьшего, поставил конденсатор паралельно нагрузке на 16 мФ...день прошел, полет нормальный
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Ребята а кто разбирается в токах двигателя? К примеру двигатель 7,5 квт, 32А . Это двигатель будет показывать 32А при полной нагрузке на двигатель в 7,5квт - или на холостом ходу тоже будет 32А посаживать сеть? Может кто понял вопрос - ответьте
- Ledenev
- Житель
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
- Откуда: Новосибирская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Фома на холостом ходу он будет потреблять Iхх (холостого хода) - можеш найти по справочнику по модели. А вот пусковые у асинхронников от 3 до 7 крат от номинала.
"И это пройдёт"
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Переведи? Че це за справочник - просто вчера устал в поиске вопросы задавать наугад. Двиг. 7,5квт 1500об. Ну точные данные не надо, в среднем по таким движкам.Фома на холостом ходу он будет потреблять Iхх (холостого хода) - можеш найти по справочнику по модели.
- Грибодел
- Житель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
- Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
А тыж его еще и через кандеры запускать будеш?...это примерно будет %60-70 мощности от номинала в зависимости от емкости кондеров...под нагрузкой конечно...
Re: Электронный глюк
Фома, это Вас предупреждают, чтобы Вы давали такую нагрузку на э/двигатель, чтобы небыло превышения указанного тока. Т.е. приваривать вал к телеграфному столбу чтобы таким образом свалить его, этим двигателем уже не получится.двигатель 7,5 квт, 32А . Это двигатель будет показывать 32А при полной нагрузке на двигатель в 7,5квт
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Все это хорошо, но мне кажеться что это не совсем то о чем я спрашивал
К примеру вот цитата измерений :
Нафига мне это надо? Ну что бы занать все выдержат ли выключателе на счетчике или нет. Нашел кстати на движке сила тока 15А. Я так понимаю это для 3 фаз. А сколько это будет если перевести на одну фазу?
К примеру вот цитата измерений :
Измерения конечно мне кажеться как то занижены для 10квт двигателя. Но я че спрашиваю то? Сила тока на двигателе в зависимости от нагрузки все время одинаковая или нет? Если он потребляет 250ватт в каком то режиме то сила тока какая будет на двигателе в проводах или где там?"А если податься в теорию работы асинхронного двигателя, то потребление мощности (то, что по счетчику) зависит только от нагрузки на двигатель."
Товарищ абсолютно прав. И не только в теории. Мои измерения. Станок 1А62 двигатель старый примерно 10квт (табличка стерта, весит более 100кг.) подключение через расщепитель фаз к 220в. однофазной сети. На холостом ходу (станок не подключен, мотор в сторонке стоит) потребление 100вт. т.е. внутренние потери двигателя механические и электрические составляют 100вт. Мотор установлен на станок и крутит ременную передачу и коробку передачь, потребление 200-250вт. Все измерения делал лет 10 назад по этому все по памяти: на заготовке 50мм, глубина резания 0,1мм (подачу не помню) потребление 500-800вт, .... 1мм - 2,5-3квт., 3мм ~4-5квт, съем металла указан на диаметр. Так что установкой менее мощного мотора вы снижаете потенциальные возможности станка, но никоим образом не экономите электричество. Меньше съем металла и меньше подача вот и будет экономия. А электричество не обманешь.
Нафига мне это надо? Ну что бы занать все выдержат ли выключателе на счетчике или нет. Нашел кстати на движке сила тока 15А. Я так понимаю это для 3 фаз. А сколько это будет если перевести на одну фазу?
- Ledenev
- Житель
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
- Откуда: Новосибирская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
"Переведи? Че це за справочник - просто вчера устал в поиске вопросы задавать наугад. Двиг. 7,5квт 1500об. Ну точные данные не надо, в среднем по таким движкам."
Фома а на нём тип написан хоть?
Фома а на нём тип написан хоть?
"И это пройдёт"
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Да какой может быть тип двигателя на токарном станке? Самый обычный распространенный как на всех нормальных станках не думаю что там стоит двигатель с урановым сердечником или с золотым роторомФома а на нём тип написан хоть?
Re: Электронный глюк
Или нет. Минимальный ток - ток холостого хода, максимальный - при заклиненом роторе.Сила тока на двигателе в зависимости от нагрузки все время одинаковая или нет?
Фома а на нём тип написан хоть?
Ну, типа, покрашеный он или ржавый?Да какой может быть тип двигателя на токарном станке?
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Нормальный тип, че 10 раз спрашивать, там еще пропелер сзади как у Карлсона 7,5квт, 15А, 1500об. Я уже забыл че и хотел то, запутали только...
Просто мне тут сказали что кроме как трудного запуска разницы не будет что 4квт что 7 квт. Если его все же запустить от 220в. Все будет зависеть от нагрузки. это один человек сказал, на станке у него амперметр стоит и показует 6-8А обычно. А недавно был у друга он электрик и сказал что 30А будет потреблять или чего там - я спросил на холостом или под нагрузкой ? он сказал пофигу - всегда. Тут я и потерялся.Так как у меня автоматы на 32А - че и волнуюсь.
Просто мне тут сказали что кроме как трудного запуска разницы не будет что 4квт что 7 квт. Если его все же запустить от 220в. Все будет зависеть от нагрузки. это один человек сказал, на станке у него амперметр стоит и показует 6-8А обычно. А недавно был у друга он электрик и сказал что 30А будет потреблять или чего там - я спросил на холостом или под нагрузкой ? он сказал пофигу - всегда. Тут я и потерялся.Так как у меня автоматы на 32А - че и волнуюсь.
Re: Электронный глюк
Поставьте автомат типа "С" и не волнуйтесь!у меня автоматы на 32А - че и волнуюсь.
- Ledenev
- Житель
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
- Откуда: Новосибирская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
"Если он потребляет 250ватт в каком то режиме то сила тока какая будет на двигателе в проводах или где там?"
Да ты не электрик. Ток = Мощность делённая на напряжение.
Тоесть если у тебя 250 ватт - то ток минимальный, тоесть ток ха-ха
Да ты не электрик. Ток = Мощность делённая на напряжение.
Тоесть если у тебя 250 ватт - то ток минимальный, тоесть ток ха-ха
"И это пройдёт"
- Грибодел
- Житель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
- Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Чет мне кажется что 15 А это на одну фазу...Если по трехфазке...Фoмa писал(а):7,5квт, 15А,
И еще деленная на косинус фи...Угол которого двигатель сдвигает в реактивную сторону...на холостом ходу бывает даже равен 0,4!Ledenev писал(а):Ток = Мощность делённая на напряжение
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Ну эт понятно и пингвину т.к двигателей 7,5квт однофазных не бывает, а амперметр сразу на 3 фазы и не подключишь. И сколько будет на одну фазу? Надеюсь не 3на15=45А судя по логике ответа. Но мне кажется я догадаюсь уже сам - сопротивление между обмотками звездой на 3квт у меня вроде на память было 3,6 Ом - переключив на треугольник сопротивление между обмотками стало 1,8Ом Скорее всего осюда и получим что ток в моем случае будет 15А на трехфазном а на треугольнике будет 30А, наверноеЧет мне кажется что 15 А это на одну фазу...Если по трехфазке...
Да эт понятное дело, иначе бы я не спрашивалДа ты не электрик.
У кого 250ватт? У меня нет никаких 250ватт - это вообще не моя цитата. Но судя по формуле ток будет постоянный.Да ты не электрик. Ток = Мощность делённая на напряжение.
Тоесть если у тебя 250 ватт - то ток минимальный, тоесть ток ха-ха
Ну да вроде для трех фаз, но не для одной вроде.И еще деленная на косинус фи...
Да мне то че волноваться, если не сгорят автоматы - сгорят провода Просто если в цепи будет постоянно 30А то это фигово, а если при полной нагрузке то ее и не будет т.к я не собираюсь ж/д колеса точитьПоставьте автомат типа "С" и не волнуйтесь!
И все же хотелось как бы получить аргументированный точный ответ, а не рассуждение вслух о том что я не электрик
Последний раз редактировалось Фoмa Сб фев 26, 2011 19:55, всего редактировалось 1 раз.
- Грибодел
- Житель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
- Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Думаю так и будет...Фoмa писал(а):Надеюсь не 3на15=45А судя по логике ответа.
Ну да вроде для трех фаз, но не для одной вроде.[/quote]Фoмa писал(а):quote]И еще деленная на косинус фи...
И для одной и для двух...это характеристики электроэнергии и их не куда не денешь...
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Да перепутал - это для постоянного тока.И для одной и для двух..
http://www.elmech.org/current-electro-motor/
Все таки ток растет с нагрузкой или нет? Кто нибудь может внятно объяснить?
Мощность чего? Двигателя или крутящего момента двигателя на данный момент? В формуле ниче то не написанно, а мощность двигателя постоянная судя по надписи на нем напряжение тоже, ток получается будет тоже. Да и как мне вычислить мощность с которой работает двигатель без нагрузки и с ней ? если она имелась ввиду в формуле.Ток = Мощность делённая на напряжение.
- DimLug
- Житель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Электронный глюк
Фома, ну ты же сам себе ответил своей цитатой - человек мерил мощность на хх, на передаче и при резании. Естественно, мощность указанная на двигле, отбирается им из сети при работе с номинальной нагрузкой на валу. Т.е. вал свободен - ток только на потери, т.е. 100-200 ватт. По мере роста нагрузки ток пропорционально растет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя