Текущее время: Вт дек 10, 2019 12:11 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что делать?
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 7:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
Отстроили новое производство вешенки. Начали работать. Все блоки беленькие, просто загляденье. Урожайность бешеная. Радость была великой. Но не долгой. Вначале блоки стали задерживаться с плодоношением, урожайность снизилась. Начала появляться триходерма. Наконец стало совсем плохо. Блоки стартуют великолепно, но через неделю рост начинает тормозиться. А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 8:00 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53 pm
Сообщений: 1654
Страна: Украина
Город: Снежное
Телефон: 0500304194
Баллы репутации: 4
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
Отстроили новое производство вешенки. Начали работать. Все блоки беленькие, просто загляденье. Урожайность бешеная. Радость была великой. Но не долгой. Вначале блоки стали задерживаться с плодоношением, урожайность снизилась. Начала появляться триходерма. Наконец стало совсем плохо. Блоки стартуют великолепно, но через неделю рост начинает тормозиться. А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

Здесь два варианта, либо научится делать качественный селективный субстрат, либо разделить производство выгонку отдельно, подготовку и инкубацию тоже отдельно!!! Есть правда и третий вариант, подготавливать субстрат до появления грибов. Если нет возможности разделить производство отпишитесь подробно как готовите субстрат,возможно подскажу что делать!!! Да кстати можно попробовать Дерозал 100 мл на куб воды, на первых порах вам поможет, но не надолго может на пол года!!!

_________________
www.biomiceliy.com.ua


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 10:18 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Да кстати можно попробовать Дерозал 100 мл на куб воды, на первых порах вам поможет

Вообще не поможет. Дерозал по своим свойствам сходен с беномилом (фундазолом), и если его употреблять, то не в воду, а в субстрат. Но, он так же, как фундазол, разрушается в щелочной среде (т.е. если его применять, то без извести) и слишком быстро создает резистентные формы патогенов. Так что лучше причину найти. Технологию приготовления субстрата надо знать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 10:34 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53 pm
Сообщений: 1654
Страна: Украина
Город: Снежное
Телефон: 0500304194
Баллы репутации: 4
Плесень. Документальный фильм!!!

https://youtu.be/1lgAzVOEnUM

_________________
www.biomiceliy.com.ua


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 12:40 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47 am
Сообщений: 2052
Откуда: Запорожье
Баллы репутации: 8
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

Когда я готовил субстрат вот так - https://youtu.be/22apNLrk7_Y Не разу не было проблем с зеленой плесенью. Грибов вырастили не одну тону. Эт конечно не пример для.. но факт интересный. Мицелий был сильван и донецкий.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 11:13 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 4:23 pm
Сообщений: 1160
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Баллы репутации: 4
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
Отстроили новое производство вешенки. Начали работать. Все блоки беленькие, просто загляденье. Урожайность бешеная. Радость была великой. Но не долгой. Вначале блоки стали задерживаться с плодоношением, урожайность снизилась. Начала появляться триходерма. Наконец стало совсем плохо. Блоки стартуют великолепно, но через неделю рост начинает тормозиться. А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

1. Какие компоненты используете в качестве субстрата ?
2. Способ и режим обработки ?
3. Размер блока ?
4. Температура на инкубации ?
5. Температура на плодоношении ?
6. Чей мицелий и какой штамм ? Форма расфасовки мицелия ? Норма и способ внесения ?

_________________
С нами приходит успех и отступают проблемы !

Профилактика ошибок на стадии организации (проектирования) производств и "скорая помощь" для устранения нарушений технологии на уже действующих


http://micoprom.ru/

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 2:47 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3853
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
Тот самый Высоцкий? Или уже другой? Судя по дате регистрации - тот самый! Рад Вас видеть снова среди грибников. Новое производство - в пенопластовых тепличках?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 5:02 pm 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3548
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Тот самый Высоцкий? Или уже другой? Судя по дате регистрации - тот самый! Рад Вас видеть снова среди грибников. Новое производство - в пенопластовых тепличках?

Я думаю все рады Вас видеть.Но с Вашими знаниями и опытом не решить такую проблему?
Может Вы решили нас растормошить в плане грибной дискуссии,а?
Если же проблема реально присутствует,то согласитесь,для анализа,исходных данных ничтожно мало.

_________________
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 10:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
[quote
Я думаю все рады Вас видеть.Но с Вашими знаниями и опытом не решить такую проблему?
Может Вы решили нас растормошить в плане грибной дискуссии,а?
Если же проблема реально присутствует,то согласитесь,для анализа,исходных данных ничтожно мало.[/quote]

Ну, вот! Появился Игорь и испортил всю интригу! Ладно, сдаюсь! Проблема не моя, она - общая. Такое развитие событий я наблюдал на десятках производств. В каждом конкретном случае свои особенности, но сюжет один и тот же. Мне просто интересно хоть кто-нибудь знает в чём собственно дело.
Тепличку новую я и правда отстроил, старая совсем поизносилась, но это к теме не относится.

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Такое развитие событий я наблюдал на десятках производств. В каждом конкретном случае свои особенности, но сюжет один и тот же. Мне просто интересно хоть кто-нибудь знает в чём собственно дело.

Даже этой информации для дискуссии маловато. Хоть что-то этот "десяток производств" должно объединять - мицелий одной фирмы или способ обработки субстрата. Иначе это будет уже не одно "собственно дело" (с), а несколько.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 5:50 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
Такое развитие событий я наблюдал на десятках производств. В каждом конкретном случае свои особенности, но сюжет один и тот же. Мне просто интересно хоть кто-нибудь знает в чём собственно дело.

Даже этой информации для дискуссии маловато. Хоть что-то этот "десяток производств" должно объединять - мицелий одной фирмы или способ обработки субстрата. Иначе это будет уже не одно "собственно дело" (с), а несколько.


Объединяет эти производства именно то что я описал, всё остальное может варьировать, а конец один и тот же.

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 5:53 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
Отстроили новое производство вешенки. Начали работать. Все блоки беленькие, просто загляденье. Урожайность бешеная. Радость была великой. Но не долгой. Вначале блоки стали задерживаться с плодоношением, урожайность снизилась. Начала появляться триходерма. Наконец стало совсем плохо. Блоки стартуют великолепно, но через неделю рост начинает тормозиться. А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

1. Какие компоненты используете в качестве субстрата ?
2. Способ и режим обработки ?
3. Размер блока ?
4. Температура на инкубации ?
5. Температура на плодоношении ?
6. Чей мицелий и какой штамм ? Форма расфасовки мицелия ? Норма и способ внесения ?

Я бы ещё добавил несколько пунктов:
7. Фаза Луны?
8. Роза ветров?
9. Политическая обстановка в стране?

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 8:32 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Ага и самое важное:
10. Для чего автор темы это всё пишет?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 8:48 am 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3853
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
Все просто, надо было не пропускать посты Киреева, мне кажется он постоянно твердил об этом феномене...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 9:26 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 4:23 pm
Сообщений: 1160
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Баллы репутации: 4
Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!
Есть проблема.
Отстроили новое производство вешенки. Начали работать. Все блоки беленькие, просто загляденье. Урожайность бешеная. Радость была великой. Но не долгой. Вначале блоки стали задерживаться с плодоношением, урожайность снизилась. Начала появляться триходерма. Наконец стало совсем плохо. Блоки стартуют великолепно, но через неделю рост начинает тормозиться. А через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.
В чём причина? Что делать?

1. Какие компоненты используете в качестве субстрата ?
2. Способ и режим обработки ?
3. Размер блока ?
4. Температура на инкубации ?
5. Температура на плодоношении ?
6. Чей мицелий и какой штамм ? Форма расфасовки мицелия ? Норма и способ внесения ?

Я бы ещё добавил несколько пунктов:
7. Фаза Луны?
8. Роза ветров?
9. Политическая обстановка в стране?

В таком случае желаю удачи и советую научиться готовить субстрат :mrgreen:

_________________
С нами приходит успех и отступают проблемы !

Профилактика ошибок на стадии организации (проектирования) производств и "скорая помощь" для устранения нарушений технологии на уже действующих


http://micoprom.ru/

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 9:45 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Все просто, надо было не пропускать посты Киреева, мне кажется он постоянно твердил об этом феномене...

То, что разнообразные нарушения технологий приготовления субстрата приводят на десятке предприятий к одному концу - это не феномен. Это - закономерность.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 1:04 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3161
Баллы репутации: 28
И все таки некий феномен имеет место быть. Это личное имхо на уровне веры. Когда только начинал, в первый сезон, выход около 35% за две волны было в порядке вещей. Сейчас 25% это предел. Хотя меня еще тогда предупреждали о существовании такого эффекта. Толи микробиологический фон, толи еще что. Технология и сырье координально не менялись

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 1:41 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3853
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
Да-да, и я про него же, про фон!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 1:59 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Сейчас 25% это предел. Хотя меня еще тогда предупреждали о существовании такого эффекта.

Даже если такой эффект существует, на тех предприятиях его вряд ли удастся увидеть, потому что
через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.

Непонятно, почему Высоцкий не хочет озвучить, какая субстратная технология у этих бракованных предприятий и за счет чего они до сих пор работают.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 2:37 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 4:23 pm
Сообщений: 1160
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Баллы репутации: 4
Сейчас 25% это предел. Хотя меня еще тогда предупреждали о существовании такого эффекта.

Даже если такой эффект существует, на тех предприятиях его вряд ли удастся увидеть, потому что
через две недели даже вполне заросшие белые блоки начинают зеленеть. Практически всё брак.

Непонятно, почему Высоцкий не хочет озвучить, какая субстратная технология у этих бракованных предприятий и за счет чего они до сих пор работают.

;D Технологий у него не было и нет. Одни понты. Если бы работали хотя бы по одной из выверенных технологий, по которым работают "Друиды", "Эко Гриб" (с оговорками), Валентин Орлов и мы, то проблемы бы не возникло. Была бы стабильность, высокий выход (27-33 % стандарт) и нормальное качество. Но жажда "кулибничества" победила здравый смысл :-D Если преодолеет своё Я и примет факт, что технологии давно перешагнули его позавчерашние представления, то будет толк. Если нет.... Судьба сотен таких "кулибиных" известна - разорение.

_________________
С нами приходит успех и отступают проблемы !

Профилактика ошибок на стадии организации (проектирования) производств и "скорая помощь" для устранения нарушений технологии на уже действующих


http://micoprom.ru/

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 4:18 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3161
Баллы репутации: 28
Бриз, размышления правельные, но существует некая поправка. Дело в самом авторе поста ))
Лично не общался, но им пИсаное читал- мысли толковые. Ну и у форумчан он кое какой авторитет имеет.
Думаю он не конкретный случай описывает, а нечто общее. Имхо, с конкретным сам бы справился.
Писи- Высоцкий, вы уж извините что о вас при вас в третьем лице

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 4:40 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 530
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Бриз, размышления правельные, но существует некая поправка. Дело в самом авторе поста ))

delfin, я знаю кто такой Высоцкий (по топикам). И если Вы прочтете еще раз мои посты, то обнаружите, что я и спрашиваю про "нечто общее".
Если у автора темы есть какие-то новые наблюдения на счет сего "феномена", то похоже, он не спешит ними поделится. Всё вокруг-да-около.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 4:48 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3853
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
Наверное секрет разгадал...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 5:40 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
Цитата:
Цитата:
Я бы ещё добавил несколько пунктов:
7. Фаза Луны?
8. Роза ветров?
9. Политическая обстановка в стране?

В таком случае желаю удачи и советую научиться готовить субстрат :mrgreen:

МИККОПРОМ, я немного подшутил над Вами, за одно и над собой.
Для тех кто не знает или забыл, я три года заведовал отделом медикоастрологических исследований, это относительно пункта 7.
Ещё в 2011г я высказывал соображения по данной теме (viewtopic.php?f=1&t=1396&start=150), практически тоже самое пишет сейчас biomiceliy. Основная идея: причина - бактериальный фон, т.ч. №8 это про нас.
№9. Я в 2006г перенёс производство из Днепропетровска в другую страну, догадайтесь по какой причине.
А если серьёзно, то не совсем понятно на что Вы советуете обратить внимание, только на приготовление субстрата или на все пункты сразу.

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 6:10 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 8:42 pm
Сообщений: 349
Откуда: Воронеж
Страна: Россия
Город: Воронеж
Телефон: 7-952-553-01-24
Баллы репутации: 3
Для прояснения ситуации попробую вас запутать)))
Предположим я обратился на форум за помощью по несколько другому вопросу.
Я купил автомобиль, некоторое время проблем с ним не было. А сегодня утром прихожу на стоянку, пытаюсь завести двигатель, а он не запускается! Не то чтобы совсем, делает полтора оборота и глохнет....
И мне начинают поступать советы. Надо продуть жиклёры и прочистить форсунки. Надо проверить аккумулятор, поменять свечи, посмотреть поступает ли топливо и.т.д. biomiceliy советует поменять карбюратор, заменить датчик Холла, вставить новые свечи. Заодно заменить выхлопную трубу и помыть машину.
Mihail обращает внимание, что он десять лет проездил на японском автомобиле и у него таких проблем не было.
МИКОПРОМ пытается выяснить 1. где я покупал автомобиль 2. кто производитель 3. где страховал и не брал ли кредит 4. какого цвета салон 5. есть ли брелок на ключах? ( Так, без обид, в науке дотошность это достоинство )
Игорь и бриз : "Ээээ, Высоцкий тут нас всех пытается развести! Он же давно на электромобиль пересел! Наверное СТО хочет открыть, вот и консультируется.


А на самом деле ночью кто-то в выхлопную трубу тряпку запихнул.....И об этой неисправности ни кто не вспомнил и не в одном руководстве по эксплуатации и ремонту автомобиля об этом не написано...


Вот я и думаю. Может и у вешенки есть выхлопная труба? А мы её не замечаем! Смотрим и не видим!
Вот я и пытаюсь выяснить, а вдруг кто отыскал эту "выхлопную трубу"

_________________
www.ostavki.ru
www.youtube.com/watch?v=Jvzsncq_WnY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas