Текущее время: Вт июн 25, 2019 7:35 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 12:18 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:45 am
Сообщений: 232
Откуда: Полтава
Страна: Украина
Город: Полтава
Телефон: 066 706 1611
Баллы репутации: 14
Та не ))) Напротив у меня совета спросили. стремлюсь чтобы мой ответ дошел получателю.

А у меня кстати щас есть проблемка серезная. мошка напала на мешки. Выкинули весь инкубатор. глупый простой вышел (((
Какой ваш препарат выбора в мешке\в помещении в борьбе с насекомыми?

_________________
Ne discere cessa!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 6:44 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Жора писал(а):
Та не ))) Напротив у меня совета спросили. стремлюсь чтобы мой ответ дошел получателю.

А у меня кстати щас есть проблемка серезная. мошка напала на мешки. Выкинули весь инкубатор. глупый простой вышел (((
Какой ваш препарат выбора в мешке\в помещении в борьбе с насекомыми?

:D Ни какой препарат не поможет если на предприятии бардак ! Установите жёсткий регламент профилактических обработок и следите чтобы он соблюдался. В этом случае любые современные препараты годятся. Актара, арриво, "Ньюстар", неостомазан.....их перечень более чем достаточен. Можно попробовать димилин, но лично я считаю, что для вешенки это деньги на ветер.

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 8:12 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:19 am
Сообщений: 227
Откуда: Никополь Днепропетровская обл
Баллы репутации: 0
Микопром писал(а):
Жора писал(а):
Та не ))) Напротив у меня совета спросили. стремлюсь чтобы мой ответ дошел получателю.

А у меня кстати щас есть проблемка серезная. мошка напала на мешки. Выкинули весь инкубатор. глупый простой вышел (((
Какой ваш препарат выбора в мешке\в помещении в борьбе с насекомыми?

:D Ни какой препарат не поможет если на предприятии бардак ! Установите жёсткий регламент профилактических обработок и следите чтобы он соблюдался. В этом случае любые современные препараты годятся. Актара, арриво, "Ньюстар", неостомазан.....их перечень более чем достаточен. Можно попробовать димилин, но лично я считаю, что для вешенки это деньги на ветер.

У меня както в инкубаторе мушка грибная завелась, причем дофига развилось, мне посоветовали биопрепарат, непомню название,я обработал, зашол на следующий день и офигел еще больше, ее стало в несколько раз больше.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 8:20 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:19 am
Сообщений: 227
Откуда: Никополь Днепропетровская обл
Баллы репутации: 0
На форуме кто-то, когда то сказал, что надо лечить не симптомы, а искать причину возникновения болезни.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:00 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Владимир писал(а):
Микопром писал(а):
Жора писал(а):
Та не ))) Напротив у меня совета спросили. стремлюсь чтобы мой ответ дошел получателю.

А у меня кстати щас есть проблемка серезная. мошка напала на мешки. Выкинули весь инкубатор. глупый простой вышел (((
Какой ваш препарат выбора в мешке\в помещении в борьбе с насекомыми?

:D Ни какой препарат не поможет если на предприятии бардак ! Установите жёсткий регламент профилактических обработок и следите чтобы он соблюдался. В этом случае любые современные препараты годятся. Актара, арриво, "Ньюстар", неостомазан.....их перечень более чем достаточен. Можно попробовать димилин, но лично я считаю, что для вешенки это деньги на ветер.

У меня както в инкубаторе мушка грибная завелась, причем дофига развилось, мне посоветовали биопрепарат, непомню название,я обработал, зашол на следующий день и офигел еще больше, ее стало в несколько раз больше.

:lol: Значит биопрепарат был такой. Или обработка. При использовании перечисленных препаратов никаких проблем не возникает. И вообще мушка - это признак бардака и не желания с ней бороться.

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:04 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Владимир писал(а):
На форуме кто-то, когда то сказал, что надо лечить не симптомы, а искать причину возникновения болезни.

Это конечно мудро. А если болезнь УЖЕ ВОЗНИКЛА ? Будете искать причины ? Как долго ? Пока больной загнётся? Есть более подходящее высказывание: болезнь легче предупредить, чем лечить.


Вложения:
avatar-380.gif
avatar-380.gif [ 29.79 KIB | Просмотров: 2075 ]

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:18 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:19 am
Сообщений: 227
Откуда: Никополь Днепропетровская обл
Баллы репутации: 0
Микопром писал(а):
Владимир писал(а):
На форуме кто-то, когда то сказал, что надо лечить не симптомы, а искать причину возникновения болезни.

Это конечно мудро. А если болезнь УЖЕ ВОЗНИКЛА ? Будете искать причины ? Как долго ? Пока больной загнётся? Есть более подходящее высказывание: болезнь легче предупредить, чем лечить.

Интерестно, чем отличается написанное Вами от написанного Мной, высказавания всмысле, или это из разряда" последнее слово должно быть за мной".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:27 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Владимир писал(а):
Микопром писал(а):
Владимир писал(а):
На форуме кто-то, когда то сказал, что надо лечить не симптомы, а искать причину возникновения болезни.

Это конечно мудро. А если болезнь УЖЕ ВОЗНИКЛА ? Будете искать причины ? Как долго ? Пока больной загнётся? Есть более подходящее высказывание: болезнь легче предупредить, чем лечить.

Интерестно, чем отличается написанное Вами от написанного Мной, высказавания всмысле, или это из разряда" последнее слово должно быть за мной".

:D Симптомы - это когда болезнь уже возникла. Предупредить болезнь - значит не допустить её возникновения. Т.е., чтобы не было симптомов

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:31 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Пацаны,завязуйте курить.(или как вариант грибы кушать) :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:33 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:45 am
Сообщений: 232
Откуда: Полтава
Страна: Украина
Город: Полтава
Телефон: 066 706 1611
Баллы репутации: 14
Вообще-то причина появления мошки - наличие ее в окружающей среде, а щас сезон начался и они полезли. а грибницы - идеальное место для них и ежели обработка не проводилась то она будет размножатся.
Бардак - обобщающее понятие , характеризириющее отношение к правилам и порядку. Если я разбросаю книги и бумажки(бардак у меня на столе) по инкубатору то мошки от того больше не станет.
У нас порядок, уборка каждый день, но мы давно ничем не обрабатывали. не знакомы с препаратами этими.

Повторюсь вопрос именно такой :
Какой препарат ВЫБОРА. какой лучше\дешевле\выгоднее всего?

_________________
Ne discere cessa!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:41 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Жора писал(а):
Вообще-то причина появления мошки - наличие ее в окружающей среде, а щас сезон начался и они полезли. а грибницы - идеальное место для них и ежели обработка не проводилась то она будет размножатся.
Бардак - обобщающее понятие , характеризириющее отношение к правилам и порядку. Если я разбросаю книги и бумажки(бардак у меня на столе) по инкубатору то мошки от того больше не станет.
У нас порядок, уборка каждый день, но мы давно ничем не обрабатывали. не знакомы с препаратами этими.

Повторюсь вопрос именно такой :
Какой препарат ВЫБОРА. какой лучше\дешевле\выгоднее всего?

Я уже писал выше. Актара, арриво, "Ньюстар", неостомазан.............. Обработка инкубатора сразу после загрузки. Затем через пять суток. И за трое суток до выгрузки. За появлением мошки в помещениях выгонки нужно регулярно следить. Лучше поставить одну-две световые ловушки и проверять их два раза в сутки. Сами ловушки до одного места-пользы ноль, но для контроля "популяции" :lol: вещь не заменимая. Если в ловушке обнаружен хоть один экземпляр - дробная обработка : в этот же день и через 5 суток. Далее - следить за ловушками. На второй волне можно не обрабатывать. После выгрузки отработки помещение обрабатывается .

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:46 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 11:45 am
Сообщений: 232
Откуда: Полтава
Страна: Украина
Город: Полтава
Телефон: 066 706 1611
Баллы репутации: 14
Кстати насчет ловушек, грибной комарик летит на свет или он только на запахи летает?
ЗЫ: спс за схему буду мозговать

_________________
Ne discere cessa!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 9:58 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Жора писал(а):
Кстати насчет ловушек, грибной комарик летит на свет или он только на запахи летает?
ЗЫ: спс за схему буду мозговать

По памяти.И на свет и на цвет.Засвет-ловушка проста,обычная лампа накаливания ватт 25,перед вентилятором втягивающим,на выходе вентилятора сетка(как вариант из колготок :D )
За цвет-насколько помню Афтаев описывал такую штуку.Лист фанеры мазал эпоксидкой(без затвердителя).
Ну а так по хорошему,таки надо радикально решать такие проблемы.В нормальном субстрате ничего не заводится(кроме грибов)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:07 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Жора писал(а):
Кстати насчет ловушек, грибной комарик летит на свет или он только на запахи летает?
ЗЫ: спс за схему буду мозговать

На свет определённого спектра. В стандартных ловушках всё учтено. Я вас умоляю, не нужно изобретать "велосипеды". Эпоксидки, фанеры, колготки... Для контроля хватит одной ловушки на 100 м2

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:10 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Игорь писал(а):
Жора писал(а):
Кстати насчет ловушек, грибной комарик летит на свет или он только на запахи летает?
ЗЫ: спс за схему буду мозговать

По памяти.И на свет и на цвет.Засвет-ловушка проста,обычная лампа накаливания ватт 25,перед вентилятором втягивающим,на выходе вентилятора сетка(как вариант из колготок :D )
За цвет-насколько помню Афтаев описывал такую штуку.Лист фанеры мазал эпоксидкой(без затвердителя).
Ну а так по хорошему,таки надо радикально решать такие проблемы.В нормальном субстрате ничего не заводится(кроме грибов)

Ну так мухи и едят оные грибы. Проблема действительно существует. Но возникает она в том случае, когда грибовод не контролирует популяцию и начинает чухаться тогда, когда жареный петух уже клюёт не только в ж..пу, но и в затылок.


Вложения:
avatar-139.gif
avatar-139.gif [ 5.67 KIB | Просмотров: 2066 ]

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:11 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Микопром писал(а):
На свет определённого спектра. В стандартных ловушках всё учтено. Я вас умоляю, не нужно изобретать "велосипеды". Эпоксидки, фанеры, колготки... Для контроля хватит одной ловушки на 100 м2

Та всё правильно,но где ж этих 100 м2 взять?Так вот и "кулибничаем" ,а некоторые даже очень успешно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:15 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Микопром писал(а):
Ну так мухи и едят оные грибы.

А вот тут,звыняйте дядьку,если оно завелось,то грибов Вы не увидите(проблема возникает на стадии подготовки субстрата,мне так кажется :D )


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:34 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Игорь писал(а):
Микопром писал(а):
Ну так мухи и едят оные грибы.

А вот тут,звыняйте дядьку,если оно завелось,то грибов Вы не увидите(проблема возникает на стадии подготовки субстрата,мне так кажется :D )

:lol: Ну этот вариант я не рассматриваю вообще. Да, возможно и такое. Во время инокуляции или даже в камере подготовки, если субстрат с плесенью. :lol: Сциариды и прочая дрянь летят на запах мицелия. При этом всё равно какого: плесень , вешенка, шампиньон, хрен с ушами.... Это уже грибоводы-экстремалы. :lol: :lol: :lol: Диагноз, так сказать. Я веду речь о более менее нормальных производствах. А впрочем, даже если "оно" завелось. Именно только завелось, а не расцвело. Это поправимо, если включить регламент. Если расцвело, то можно сливать воду.


Вложения:
avatar-365.gif
avatar-365.gif [ 20.47 KIB | Просмотров: 2062 ]

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:36 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2288
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Игорь писал(а):
Микопром писал(а):
Ну так мухи и едят оные грибы.

А вот тут,звыняйте дядьку,если оно завелось,то грибов Вы не увидите(проблема возникает на стадии подготовки субстрата,мне так кажется :D )

:D
Очень правильно кажется


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:45 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Федор писал(а):
Игорь писал(а):
Микопром писал(а):
Ну так мухи и едят оные грибы.

А вот тут,звыняйте дядьку,если оно завелось,то грибов Вы не увидите(проблема возникает на стадии подготовки субстрата,мне так кажется :D )

:D
Очень правильно кажется

Но только кажется.

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 10:50 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Микопром писал(а):
Но только кажется.

Александр,не,проверено практикой,вот опять же не читали Вы Форум.
Теория без практики-слепа!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 11:02 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Игорь писал(а):
Микопром писал(а):
Но только кажется.

Александр,не,проверено практикой,вот опять же не читали Вы Форум.
Теория без практики-слепа!

Обратное тоже проверено. Практикой. Сциариды успешно заводятся на всех этапах. Если не контролировать популяцию.

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 11:06 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Микопром писал(а):
Обратное тоже проверено. Практикой. Сциариды успешно заводятся на всех этапах. Если не контролировать популяцию.

Спорить не буду,но мнение Федора,для меня более авторитетно,хотя бы потому что он реально практик.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 11:15 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12 am
Сообщений: 1442
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Баллы репутации: 0
Игорь писал(а):
Микопром писал(а):
Обратное тоже проверено. Практикой. Сциариды успешно заводятся на всех этапах. Если не контролировать популяцию.

Спорить не буду,но мнение Федора,для меня более авторитетно,хотя бы потому что он реально практик.

Я тоже реально практик. С 1991 года. У меня за спиной крупнотоннажные производства. Вешенка, шампиньон. Есть небольшой опыт по шиитаке, рейши, герициуму. По мицелию дай бог каждому. Поэтому, я знаю цену и теории и опыту и практике. На эту тему есть хороший анекдот.
Экзамен в медине. Студентка-блондинка. Вопрос в билете: "Мужской половой член".
Студентка:
1.Он висит между ног
2.Его длина 30 см
3.Внутри у него кость
Профессор:
1.Его анатомическое расположение Вы обозначили совершенно верно
2.Вам просто повезло
3.Вам просто показалось

Разрешите откланяться. Нужно отлучиться по делам. :D

_________________
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто знает этих ребят
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2011 11:57 am 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3501
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Микопром писал(а):
Я тоже реально практик. С 1991 года.
Разрешите откланяться. Нужно отлучиться по делам. :D

Александр,никто не умаляет Ваших достоинств,и большое спасибо Вам,за то море информации,что Вы на Форуме опубликовали.И надеюсь ещё много полезного почерпнуть от Вас.
Но вот с позицией "Я тоже реально практик",не согласен,ну в том смысле,что не выращиваете Вы грибы(на сегодняшний день,во всяком случае),и ещё не понятно почему,учитывая Ваш уровень знаний ну и связей Вы не хотите заняться практическим грибоводством?
Под Вас таки и инвестиции довольно серьёзные можно было бы устроить.А Вы работу пытаетесь найти(грошовую)?
Александр,только без обид,и отмазок-сам дурак-.Правда,интересно,Ваша позиция,помочь кому то(ну не за бесплатно),или реально-ПОМОЧЬ-организовать производство,дать людям работу,налоги государству платить?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas