помогите решить задачку по теплотехнике
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Понятия не имею ,о принципе работы этого кормосмесителя,но абсолютно уверен,что котел-бак-змеевик и куча расчетов-это мягко говоря дорога не в ту сторону.Я бы просто посчитал,а сколько воды нужно для разовой операции,затем приспособил бы емкость (утепленную) вмещающую это кол-во воды,прямо к выходу из котла,в качестве батареи и когда бы получил свои 75 гр.,благополучно бы слил все это,в это самый смеситель.А потом увидев,что температура субстрата в нем падает,вспомнил бы слова Depesha о парогенераторе и обратился бы к нему за помощью.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Бойлер от армейского парогенератора устроен очень просто. Цилиндрический бак, правда со сферическими торцами, чтобы их не выдувало. Внутри U-образная труба с мелкими отверстиями. В нее подается пар. который конденсируясь в воде, ее нагревает. Избыток пара создает давление которое гонит этот кипяток в смесители солдатской полевой бани. Если большое давление не делать. то можно брать обычную трубу диаметром 50-60см и заглушить торцы. В один из торцов вварить эту трубу. Короче при наличии головы эскиз начертит любой, а сварщик сварит. С другой стороны парогенератор тоже всегда в грибном хозяйстве пригодится. !00кг пара нагреют до кипения литров 500 воды плюс сам конденсат 100л.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
У меня такой стоит на парогенераторе. Могу подарить, всё равно им не пользуюсь, тока думаю, что он такую бандуру не раскочегарит. Если есть парогенератор, то резоннее греть непосредственно паром. Тут я с грибом согласен.Бойлер от армейского парогенератора
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
вот в том-то и дело-сюда еще и обьем воды как-то надо привязать...DimLug писал(а): ------------
Токо 75 гр на выходе при Тбака = 90 с любой длины получить можно, вопрос только скока (милли)литров в минуту
в том то и дело -что нужно от 2 до 10 куб. гарячей воды- ГДЕ я такую емкость возьму,и Яще и утепленную(хотя в принципе можно все)Depech писал(а):посчитал,а сколько воды нужно для разовой операции,затем приспособил бы емкость (уте
вот поэтому и рассчитываю пока проточную воду нагреть.
если по рассчетам не выйдет-надо будет емкость думать,хотя громоздко все это как-то получается!
если в ближайшее время формулу подсчета не найду-будем делать методом НаУчНого тыка-разрежу бак-вварю 100м.трубки(змеевик сделать легко-заморозить трубку с водой и гибочного станка не надо)-и попробую-если будет мало-разрежу бак и удвою(утрою) метраж трубки!
но должно же это КАК- ТО ПРОСЧИТЫВАТЬСЯ!
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Если в промышленных теплообменниках применяют 50/50, то что вы хотите услышать еще?andrew писал(а):но должно же это КАК- ТО ПРОСЧИТЫВАТЬСЯ!
А в котле водоподготовка есть? Или там обычная вода? Может не стоит ваять дополнительный теплообменник, а использовать котел на протоке?
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
да просто получается 700м трубы-многовато как-то.Ёжик писал(а):
Если в промышленных теплообменниках применяют 50/50, то что вы хотите услышать еще?
А в котле водоподготовка есть? Или там обычная вода? Может не стоит ваять дополнительный теплообменник, а использовать котел на протоке?
водоподготовку могу сделать,но по котлу умные люди сказали-что на протоке-заржавеет за пару месяцев-по нему только можно закольцеванную жидкость ганять,он чугунный.
- DimLug
- Житель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Ну дык я ж написал формулу! Объем тебе без разницы, т.к. задана мощность котла и больше воды в минуту, чем может обеспечить котел, все равно не нагреешь. А формула - чтобы определить, какой площадью при заданном перепаде температур передать эти 60 кВт. Смотри: вода на входе 15 гр, на выходе 75 гр, средняя Т=45 гр. Вода в баке - 90 гр. Т.е dT= 90-45 = 45 гр. Подставляем:andrew писал(а):но должно же это КАК- ТО ПРОСЧИТЫВАТЬСЯ!
Площадь = 60 кВт / (0.8 * 45) = 1,66 кв. м Т.е. 35 метров 15-й трубы
dT немаленькая, потому и площадь вроде небольшая.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
труба не 15 а 12мм,DimLug писал(а):Ну дык я ж написал формулу! Объем тебе без разницы, т.к. задана мощность котла и больше воды в минуту, чем может обеспечить котел, все равно не нагреешь. А формула - чтобы определить, какой площадью при заданном перепаде температур передать эти 60 кВт. Смотри: вода на входе 15 гр, на выходе 75 гр, средняя Т=45 гр. Вода в баке - 90 гр. Т.е dT= 90-45 = 45 гр. Подставляем:andrew писал(а):но должно же это КАК- ТО ПРОСЧИТЫВАТЬСЯ!
Площадь = 60 кВт / (0.8 * 45) = 1,66 кв. м Т.е. 35 метров 15-й трубы
dT немаленькая, потому и площадь вроде небольшая.
35 метров-че-то сильно мало-где-то нули потерял...
или ошибаюсь....
- DimLug
- Житель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Ну тада взять метр тонкой медной трубки (типа от холодильника), свернуть бубликом и в кастрюлю с горячей водой. И пару термометров. И пропускать воду с крана. Теория без практики мертва!andrew писал(а):35 метров-че-то сильно мало
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
да я это уже понял...DimLug писал(а):Ну тада взять метр тонкой медной трубки (типа от холодильника), свернуть бубликом и в кастрюлю с горячей водой. И пару термометров. И пропускать воду с крана. Теория без практики мертва!andrew писал(а):35 метров-че-то сильно мало
буду сразу вваривать в бак метров 100 и пробовать. похоже-рассчитать не получится
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Андрей,что то мне кажется,что Вы рассуждаете неверно.По доброму,ну не верю я,что вы прогреете свою махину проточной водой.Она будет остывать,да еще,если Вы уже подадите нужное количество воды,а температуры еще не достигнете(в чем я уверен),то куда Вы собираетесь девать-эту лишнюю воду.Я тут вспоминал,где я мог встречать нечто подобное и вспомнил,что те люди,сначала расчитывали исходную влажность сухого субстрата,потом считали сколько сухой массы за один раз войдет в их огрегат,после расчитывали количество воды, для получения влажности в требуемых параметрах и после всего этого разогревали всю эту машину паром.Мое мнение,Вам нужен парогенератор,производительностью около 120кг в час.Для этого подойдет армейский под маркой РИ5-М.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
понятно что она будет остывать,для этого и планирую нагревать воду до 75 гр-чтоб в итоге получилось 65-63.
на тонну соломы планирую ок 2-2.5тонны воды.ну если только на практике выйдет,что до 65 не догрею-тогда буду думать о парогенераторе(или как еще повысить темп.воды)
а так его еще надо где-то взять...
поискал по двору-не нашел....
на тонну соломы планирую ок 2-2.5тонны воды.ну если только на практике выйдет,что до 65 не догрею-тогда буду думать о парогенераторе(или как еще повысить темп.воды)
а так его еще надо где-то взять...
поискал по двору-не нашел....
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Поищи за домом.
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Расскажи в кратце,как загружают этот смеситель и как в нем происходит обработка?
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
даже у соседа уже поискал....гриб писал(а):Поищи за домом.
а если серьезно-можно ведь повышать темп.воды путем уменьшения ее подачи-ну пусть дольше будет это все нагреваться.
ну не знаю,мож с трубы котла гарячий воздух добавить....
ну чет не хочется мне парогенератор! хотя не так давно чуть его не купил,и слава богу-уж сильно здоровый был!
бум пробовать.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
в нем здоровенная мешалка,которая мешае чего-либо и подает на шнек выгрузки. шнек закрывается гидравл.заслонкой.гриб писал(а):Расскажи в кратце,как загружают этот смеситель и как в нем происходит обработка?
когда она закрыта-просто мешается,открывая больше или меньше-регулируешь выдачу.
ща видео с ютуба поищу.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
http://www.youtube.com/watch?v=g61x7nbC ... re=related
вот,только планирую сверху еще крышку герметичную сделать,а загружать не погрузчиком а сразу потоком с соломодробилки.
вот,только планирую сверху еще крышку герметичную сделать,а загружать не погрузчиком а сразу потоком с соломодробилки.
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
А него можно загрузить уже мокрую солому.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
канЭшна! а зачем?!-опять про парогенератор!!!гриб писал(а):А него можно загрузить уже мокрую солому.
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Если ты предварительно эту солому забуртуешь,то примерно через четыре дня ты бесплатно получишь субстрат со средней температурой около 50 гр.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
это как? биологический негрев бактериями и т.п.?гриб писал(а):Если ты предварительно эту солому забуртуешь,то примерно через четыре дня ты бесплатно получишь субстрат со средней температурой около 50 гр.
весь смысл того что я пытаюсь сделать-максимально автоматизировать производство и мин-ть пространство.
а как "буртовать" солому?!-намачивать,перемешивать....
а так-бросаешь в рубилку-она рубит и кидает сама в мешалку,та мешает,остывает и выдает на набивщик.....
ну вешать естесСьно буду блоки вручную. хотя не факт.
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Осталось припаять к этой технике банкомат и считай, что жизнь удалась!а так-бросаешь в рубилку-она рубит и кидает сама в мешалку,та мешает,остывает и выдает на набивщик.....
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
Вам нравится процесс?andrew писал(а):...ну вешать естесСьно буду блоки вручную. хотя не факт.
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Re: помогите решить задачку по теплотехнике
andrew Вы пытаетесь изобрести велосипед под себя. Максимум удобств, а о технологии не думаете. Если решили работать на мокрой ферментации, или гидротермии, то поддерживать температуру воды в вашем кормосмесителе самое удобное и экономичное - это подача пара в воду от парогенератора. Мощность его от 45 кВт до ,рабочей на 65 С воды, 10 кВт.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей