Текущее время: Ср янв 23, 2019 3:26 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 6:57 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Как и обещала, выкладываю фото с контролем мицелия. Контроль на просяном и ячменном носителях. А так же мицелий инфицированный пеницилинчиком и бактериалка. Контроль взят 21 марта. Контрольное фото сделано 23 марта, т.е. сегодня. К сожалению, вчера у меня не получилось сфотографировать, а интересно бы посмотреть в развитии. ЧП стояли в термостате при температуре 26С.

Контроль на просе.


Вложения:
Комментарий к файлу: в день контроля 21 марта
контр просо1- копия.jpg
контр просо1- копия.jpg [ 19.08 KIB | Просмотров: 5325 ]
Комментарий к файлу: результат на 23 марта
контр просо3 2-ой день - копия.jpg
контр просо3 2-ой день - копия.jpg [ 20.23 KIB | Просмотров: 5325 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com


Последний раз редактировалось Oxana Сб мар 23, 2013 7:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 7:01 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Ячменный носитель. Контроль делала в нестерильных условиях. Только обработка рук и инструментов.


Вложения:
Комментарий к файлу: зерновка разломана на половинки
контр ячм2 - копия.jpg
контр ячм2 - копия.jpg [ 16.46 KIB | Просмотров: 5321 ]
Комментарий к файлу: результат 23 марта
ячм2 - копия.jpg
ячм2 - копия.jpg [ 17.71 KIB | Просмотров: 5321 ]
Комментарий к файлу: видно рост мицелия на разломах
ячм1 - копия.jpg
ячм1 - копия.jpg [ 19.7 KIB | Просмотров: 5321 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 7:04 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Мицелий инфицирован пенициллином. Уже через день вся чашка усеяна спорами.


Вложения:
Комментарий к файлу: 21 марта
1pen - копия.jpg
1pen - копия.jpg [ 16.66 KIB | Просмотров: 5321 ]
Комментарий к файлу: 23 марта
2pen 2-ой день - копия.jpg
2pen 2-ой день - копия.jpg [ 18.96 KIB | Просмотров: 5321 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 7:06 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
бактериальное заражение. Тоже видно через день. Я думаю, что и на следующий день можно было бы зафиксировать и бак и пеницил заражение.


Вложения:
Комментарий к файлу: 21 марта
бак - копия.jpg
бак - копия.jpg [ 16.43 KIB | Просмотров: 5321 ]
Комментарий к файлу: 23 марта
бак 2-ой день - копия.jpg
бак 2-ой день - копия.jpg [ 17.49 KIB | Просмотров: 5321 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 6:52 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39 am
Сообщений: 598
Откуда: Украина
Страна: Украина
Город: Одесса
Баллы репутации: 9
Oxana, большое спасибо за информацию.
А для меня пояснения были бы не лишними, потому как мицелием не занимаюсь.
Прокомментируйте пожалуйста бактериальное заражение и пенициллин. (для НЕ микробиологов) :good:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 7:13 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Прокомментируйте пожалуйста бактериальное заражение и пенициллин.
У меня другой вопрос - где берете столько бракованого мицелия :) ? Считаю что нужно захотеть что бы такой сделать, тем более людям кто конкретно этим занимается. Ладно я могу косяпорить - но я мицелий и не произвожу на продажу, и то по стерильной он пересеивается весь нормально - а это что на фото с заражением больше смахивает на то что его под забором нашли, а не в лаборатории вывели :)
Цитата:
Ячменный носитель. Контроль делала в нестерильных условиях. Только обработка рук и инструментов.
Какой смысл что то делать в нестерильных условиях, если для стерильных условий надо всего навсего 1 кнопку ламинара нажать :) а подготовить среду с час работы - равносильно что сказать что купил билет на электричку, а поехал вслед на велосипеде :) ...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 8:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39 am
Сообщений: 598
Откуда: Украина
Страна: Украина
Город: Одесса
Баллы репутации: 9
Цитата:
Прокомментируйте пожалуйста бактериальное заражение и пенициллин.
У меня другой вопрос - где берете столько бракованого мицелия :) ? Считаю что нужно захотеть что бы такой сделать, тем более людям кто конкретно этим занимается. Ладно я могу косяпорить - но я мицелий и не произвожу на продажу, и то по стерильной он пересеивается весь нормально - а это что на фото с заражением больше смахивает на то что его под забором нашли, а не в лаборатории вывели :)
Цитата:
Ячменный носитель. Контроль делала в нестерильных условиях. Только обработка рук и инструментов.
Какой смысл что то делать в нестерильных условиях, если для стерильных условий надо всего навсего 1 кнопку ламинара нажать :) а подготовить среду с час работы - равносильно что сказать что купил билет на электричку, а поехал вслед на велосипеде :) ...

Потому что , Фома, мне интересно делать такие экспресс тесты у себя ,без ламинара и т.п.
Но здесь другой вопрос о котором упомянула Оксана.
Мицелий поступает " с корабля на бал" , и даже если загодя сделать контрольные посевы, и где-то будут бока, возникает вопрос , что делать дальше. Получается, необходимо закупать 2 партии на посев, чтобы в случае прокола по одной партии посеять другую? Ведь 7 тонн остывающего субстрата не законсервируешь... :shoсk2:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 8:45 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5646
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Вот именно. В теории всё хорошо, а на практике геморроя столько, что просто крутишь рулетку играя в повезёт-не повезёт.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 9:39 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:48 pm
Сообщений: 2305
Дык, бывают случаи, когда грибоводы закупают мицелий впрок, как бы есть время на тестирование. *SCRATCH*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 10:00 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5646
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Впрок хорошо покупать абсолютный свежачок,а если он состарился на чужом складе, о тут не до хранения, да и для себя хранилище должно быть как минимум на одну партию.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 10:40 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Oxana, большое спасибо за информацию.
А для меня пояснения были бы не лишними, потому как мицелием не занимаюсь.
Прокомментируйте пожалуйста бактериальное заражение и пенициллин. (для НЕ микробиологов) :good:

На этом примере видно, что сами зерновки чистые и нормально проросли, но вот сопутствующее загрязнение оставляет желать лучшего. Вся чашка усеяна "точками роста", т.е. спорами контаминанта, в данном случае пенициллина.
Объясню просто - без специализированных терминов. "Пенициллиновое заражение" - это образный термин. Таким методом можно обнаружить и аспергилл, и мукор, и ризопус, и триходерму. Только культуры на ЧП будут вести себя по-разному. При заражении пенициллином и аспергиллом, как правило, на 3-й день на ЧП кроме роста мицелия от зерновок наблюдаются "точки роста" (пока еще белого цвета), а уже на 4-й "точки роста" окрашиваются в зеленый, голубой, горчичный цвет, это зависит от вида контаминанта. Если мицелий заражен ризопусом или мукором, то ЧП уже на 2-й день покрывается войлочным мицелием (т.е. беспорядочный рост гиф), а на 3-й появляются конидии (выросты на поверхности мицелия) белого или черного цвета, как манка. Триходерма дает рост мицелия по всей чашке сначала белого цвета, а потом постепенное окрашивание от светло-зеленого до более насыщенных цветов. Ризопус я могу попробовать продемонстрировать на ЧП (это основной представитель почвенных грибов на злаковых), а вот с триходермой будет сложнее, но где-нибудь попробую выделить. Если есть интерес.

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com


Последний раз редактировалось Oxana Чт мар 28, 2013 10:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 10:57 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Теперь по поводу бактериального заражения. На ЧП явно видны очаги бактериального загрязнения - скользкие, мутные капельки. Хотя зерновки в данном случае проросли. Но может быть и гораздо худший вариант, когда мицелий с зерновки не растет, а прямо под ней "расплывается лужа" из развивающихся бактерий. Если при первом варианте хороший субстрат "выскочит", то при втором, просто нечему будет расти. Но мицелий с бактериальным загрязнением можно определить и на нюх. У него кислый, резкий, неприятный запах. И я думаю, производителю мицелия, если он будет продавать такой мицелий, надо кое-что поотбивать. >:o

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 6:04 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Потому что , Фома, мне интересно делать такие экспресс тесты у себя ,без ламинара и т.п.
И что тут интересного :) ? Да на мицелии и у меня есть иногда очаги заражения, но для экспресс тестов берется я так понимаю качественный мицелий и проверяется, а не разного рода очаги заражения. Т.е мне по прежнему не верится что мицелий дает такую радужную картину заражений, и не пойму из каких соображений его анализ делали в нестерильных условиях :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 9:54 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Ризопус я могу попробовать продемонстрировать на ЧП (это основной представитель почвенных грибов на злаковых), а вот с триходермой будет сложнее, но где-нибудь попробую выделить. Если есть интерес.


Безусловно интерс есть.

Хотел бы добавить что агресивный и быстрорастуий штамм вешенки почти всегда с легкостью обходит эти колонии контаминатов.И через некоторое время они(не все конечно) просто растворяются и зарастают мицелием.Вот и представьте что такой симбиоз запускается в производство.Вот вам и скрытые инфекции и многие приколы на К-12 и прочих быстрорастущих штамах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 8:30 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Ризопус


Вложения:
Комментарий к файлу: 3-й день
riz-2 - копия.jpg
riz-2 - копия.jpg [ 25.05 KIB | Просмотров: 5172 ]
Комментарий к файлу: 2-й день
riz-5 - копия.jpg
riz-5 - копия.jpg [ 25.03 KIB | Просмотров: 5172 ]
Комментарий к файлу: 2-й день
riz-3 - копия.jpg
riz-3 - копия.jpg [ 25.51 KIB | Просмотров: 5172 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com


Последний раз редактировалось Oxana Пн апр 08, 2013 8:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: контроль мицелия
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 8:32 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
триходерма


Вложения:
Комментарий к файлу: 3-й день
tr-2 - копия.jpg
tr-2 - копия.jpg [ 23.95 KIB | Просмотров: 5172 ]
Комментарий к файлу: 4-й день
tr-4 - копия.jpg
tr-4 - копия.jpg [ 27.09 KIB | Просмотров: 5172 ]

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas