Текущее время: Чт мар 21, 2019 9:45 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сантана
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2012 2:53 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 7:07 am
Сообщений: 149
Страна: Россия
Город: Уфа
Баллы репутации: 0
Добрый день!
Кому-нибудь приходилось работать с мицелием Сантаны, Саратов?
Какие впечатления, на какие штаммы стоит обратить внимание?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2012 3:01 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Нормальная фирма.Хороший мицелий.Главное, ровное качество за сезон.Если много брать,то до дома довозят.Цена,... ну за качество платить надо :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2012 4:37 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 7:07 am
Сообщений: 149
Страна: Россия
Город: Уфа
Баллы репутации: 0
Цена нормальная. Мне перетаренный дороже обходится.
На зиму какие штаммы у них можно попробовать?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2012 5:42 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Да у них все нормальное.А названия штаммов трохи свои. :lol2: Позвони и спроси.Они сами посоветуют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 9:53 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Добрый день!
Кому-нибудь приходилось работать с мицелием Сантаны, Саратов?
Какие впечатления, на какие штаммы стоит обратить внимание?


С теми партиями что мне приходилось работать особых проблем не было. При норме внесения 3% урожайность на НК-35 была почти такая же как на Сильване. Самый хороший и урожайный летний Р-14. А вот из линейки К не помню цифру. Пару тысяч блоков так и не отплодоносили. Мицелий был заражен дрожжами.Правда директор фирмы обещал поменять партию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 2:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
на НК-35
Ну он у них идет не как нк-35.Там без пузыря разобраться трудно. :lol2: ...Лихо ребята и до Молдавии добрались.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 2:57 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Цитата:
на НК-35
Ну он у них идет не как нк-35.Там без пузыря разобраться трудно. :lol2: ...Лихо ребята и до Молдавии добрались.


:) не Нестер наоборот. Все это происходило на ейной( местный Слэнг Российской глубинки) територии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 3:10 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
:) не Нестер наоборот.
Если гора не идет к Магомеду.... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 3:29 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
Нестер, а что остановились на полфразы? Засмущались? :D
А мне она очень нравится "полностью" : Если гора не идет к Магомету, значит Абрам заплатил больше... :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 4:47 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39 am
Сообщений: 598
Откуда: Украина
Страна: Украина
Город: Одесса
Баллы репутации: 9
Нестер, а что остановились на полфразы? Засмущались? :D
А мне она очень нравится "полностью" : Если гора не идет к Магомету, значит Абрам заплатил больше... :D

Или так
"Если гора не идет к Магомету, значит гора идет на х..."


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2012 7:06 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Пару тысяч блоков так и не отплодоносили. Мицелий был заражен дрожжами.Правда директор фирмы обещал поменять партию.
Хм, вообще что ли не отплодоносили :) ? Как узнали чем заражен? Как удалось убедить директора в этом :) ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 9:00 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 7:07 am
Сообщений: 149
Страна: Россия
Город: Уфа
Баллы репутации: 0
М-5 ихний штамм?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 10:01 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Цитата:
Хм, вообще что ли не отплодоносили :) ? Как узнали чем заражен? Как удалось убедить директора в этом :) ?


После того как блоки не выдали примордии (25-30 день) занесли в инкубатор подняли температуру и еще много чего колдовали что то потом полезло но уже не помню сколько. А директор признал так как видать попали не только мы. А дрожжи определились элементарно в холодильнике оставалось пару не раскрытых пакетов.

Эльмар М5 вроде толи немецкий толи словацкий а Сантана я так понял берет известные штаммы и маркирует их по своему.Мицелий у них был на ржи и на вид не плохой. Запах устойчивый, зерно не раздавленное,Но больше ни чего не могу сказать так как сеяли всего 3-4 партии и одна из них ушла в строму а другая была Р-14 и летом приходилось снимать урожай по 3-4 раза в сутки и реализации такой гриб не нашел (хотя на мой взгляд обалденый вкус и вид).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 12:15 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
А дрожжи определились элементарно в холодильнике оставалось пару не раскрытых пакетов.
И что с ними произошло? Просто у меня мицелий наоборот все скрывает - даже зелень заростает, если пятна попадаются. А дрожжи как вообще выглядят на мицелии?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 12:26 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
А дрожжи определились элементарно в холодильнике оставалось пару не раскрытых пакетов.
Момент интересный.Дрожжи целюлозу не кушают.А урожайность падает.Получается,что они следом за мицелием идут и хавчик(продукты расщепления целюлозы мицелием) тырят....Че народ по данному раскладу мыслит....Оно вроде и интерес есть.По температуре инкубации.Когда мы могем(не все конечно,а у кого климатика в инкубаторе :) )немного аппетит дрожжей уменьшить....Рустам,обьясните ситуацию,а то Вы все про Абрамов. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:43 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:48 pm
Сообщений: 2305
Цитата:
Че народ по данному раскладу мыслит
Неизвестно, кто ещё помимо дрожжей (неидентифицированных, кстати) жил в том т.н. мицелии, а вообще-то, вешенка и дрожжи очень даже дружат.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... Sv0uTFaSZQ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:54 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
(неидентифицированных, кстати)
А и нет смысла большого их определять.Они по определению субстрат не кушают.Сандро,у нас в городе биохим. завод был.Лезгу,кочерыжку и т.д. перерабатывал на кормовые дрожжи.Чтоб они пошли в рост гидролиз в начале делать надо.А это в в автоклаве проблематично. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 6:14 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Цитата:
А дрожжи определились элементарно в холодильнике оставалось пару не раскрытых пакетов.
И что с ними произошло? Просто у меня мицелий наоборот все скрывает - даже зелень заростает, если пятна попадаются. А дрожжи как вообще выглядят на мицелии?


Почти как мицелий не отличшь визуально а вот по запаху запросто. Купи в магазине настоящие дрожжи и сравни
Почитал и задумался.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дрожжи чегото гугл у меня клинит что бы смотреть надо через поиск.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 6:22 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:48 pm
Сообщений: 2305
Цитата:
Они по определению субстрат не кушают
А что по Вашему представляет собой субстрат? Если только лигнин и целлюлоза, то есть такая дрожжа - Trichosporon, которая впотребляет и это. В случае с мицелием произошло, скорее всего, элементарное его инфицирование - крахмал для некоторых дрожжей тоже хавчик.
Федор привёл правильную ссылку. :good:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 6:48 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Купи в магазине настоящие дрожжи и сравни
Сомневаюсь что даже если специально заразить мицелий дрожжами то у такого мицелия будет устойчивый запах магазинных дрожжей :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 7:30 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
В случае с мицелием произошло, скорее всего, элементарное его инфицирование - крахмал для некоторых дрожжей тоже хавчик.
Федор привёл правильную ссылку. :good:
[/quote]Да с мицелием все проще.После автоклавирования по любому какая-то часть крахмала на более короткие сахара распалась.Есть питание-будет и инфекция. :lol2: А дальше уже сложнее.Если дрожжи просто скушали то,что мы в автоклаве им приготовили и померли благополучно,то просто задержка какая-то в развитии блока будет.А у нас падение урожайности.Значит они и дальше жили и не тужили....А че кушали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 8:24 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:48 pm
Сообщений: 2305
Цитата:
А че кушали.
Не факт, что урожайность снизилась из-за дефицита питательных веществ. Не факт, также, что в результате жизнедеятельности дрожжей, возник дефицит питательных веществ. Неизвестно чем ещё был инфицирован посевной мицелий. Высокий титр контаминантов мог вызвать аномальное развитие мицелия, вследствие чего случились низкие надои. *SCRATCH*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 9:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
...Рустам,обьясните ситуацию,а то Вы все про Абрамов. :)

Нестер, извините, тут я "не в теме": один раз всего случилось видеть развитие дрожжевых колоний на чашках Петри - дрожжевую контаминацию. Но это не повторялось и потому не вызвало интереса.
А вот Sandro, уверяю Вас, может много что рассказать: он не только ту книжку прочел, на которую ссылку дал, но и много других по этой теме. И даже может быть имеет какой-то опыт собственного наблюдения за ними :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2012 7:17 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
...Сомневаюсь что даже если специально заразить мицелий дрожжами то у такого мицелия будет устойчивый запах магазинных дрожжей :)

И правильно сомневаетесь, Фома: от такого мицелия будет устойчивый запах самогона... :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сантана
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2012 8:48 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:48 pm
Сообщений: 2305
Цитата:
И даже может быть имеет какой-то опыт собственного наблюдения за ними
Вы. как всегда, правы, Рустам! Я действительно очень давно наблюдаю эффект совместного воздействия некоторых продуктов вторичных метаболитов некоторых дрожжей и плодовых тел некоторых грибов. Теперь с высоты богатейшего опыта могу сказать грибному братству, что это хорошо!
Я о грибочках под водочку, если чё! *THUMBS UP*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas