Текущее время: Вт янв 22, 2019 4:15 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 10:11 am 
Не в сети
Предсказатель

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 5:50 pm
Сообщений: 983
Баллы репутации: 2
Цитата:
Гюго, если Вы в своем развитии намерены добраться до «того места откуда ноги растут», то окажетесь в Ж . . Е! Оно Вам надо?! Разве о такой перспективе Вы мечтаете?

Это один из вариантов развития событий. :mrgreen:
А если подойти с другой стороны. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 10:12 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 9:14 pm
Сообщений: 416
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 7
Цитата:
А кто говорит о гарантии. Я никогда не была сторонником обновления штаммов от плодовых тел. Всегда старалась достать пробирку с материалом. Но если кто-то хочет побаловаться, то лучше пусть берет молодое плодовое тело.

А где гарантии, что пробирка с материалом получена не с плодового тела?

Если я достаю пробирку, то из надежных источников. Там не "балуются".

_________________
Верить в себя - половина успеха! http://uagrib.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2012 10:21 am 
Не в сети
Предсказатель

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 5:50 pm
Сообщений: 983
Баллы репутации: 2
Oxana, я всю свою "грибную жизнь" баловался клонированием.
При этом для контроля качества своих клонов получал материал
(пробирки, мицелий и всякие пассажи) от известных грибоделов.
Перечислять не буду, многих уже давно забыли.
Так вот мои клоны жили более десяти лет. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 2:04 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 3:18 pm
Сообщений: 29
Страна: Россия
Город: Саранск
Баллы репутации: 0
Коллеги как вам мой субстратный мицелий?


Вложения:
IMG_33181.jpg
IMG_33181.jpg [ 59.79 KIB | Просмотров: 7533 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 2:24 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
Цитата:
Коллеги как вам мой субстратный мицелий?
[/quote]Мне кажется,что там мукорчик.Хотя может просто фотка такая или цвет банки....Я для какой беды промышляете мицелий субстратный.?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 11:00 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 3:18 pm
Сообщений: 29
Страна: Россия
Город: Саранск
Баллы репутации: 0
Ну что вы. Это определённо не мукор. Прилагаю другую более качественную фотографию. Субстратный мицелий мучу для своих экспериментов. Сделать его в сто раз проще чем зерновой. Совершенно не страшен бактериоз и даже возникшие очаги плесени вешенка как правило подавляет.


Вложения:
IMG_23184.jpg
IMG_23184.jpg [ 113.18 KIB | Просмотров: 7509 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 7:44 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Ну что вы. Это определённо не мукор. Прилагаю другую более качественную фотографию. Субстратный мицелий мучу для своих экспериментов. Сделать его в сто раз проще чем зерновой. Совершенно не страшен бактериоз и даже возникшие очаги плесени вешенка как правило подавляет.


Это Вам только хочется так- что бы она подавляла :) Весь Бактериоз и практически все невидимые Вашему глазу конкуренты вешенки, предчувствуя что, для них готовится настоящий пир в виде огромного количества субстрата (они в отличие от Вас проходили это уже не раз и этот момент на мертво запечетлен в их геннитической памяти ) просто легли спать и ждут своей минуты славы. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 8:25 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 3:18 pm
Сообщений: 29
Страна: Россия
Город: Саранск
Баллы репутации: 0
Ну что вы. Это определённо не мукор. Прилагаю другую более качественную фотографию. Субстратный мицелий мучу для своих экспериментов. Сделать его в сто раз проще чем зерновой. Совершенно не страшен бактериоз и даже возникшие очаги плесени вешенка как правило подавляет.


Это Вам только хочется так- что бы она подавляла :) Весь Бактериоз и практически все невидимые Вашему глазу конкуренты вешенки, предчувствуя что, для них готовится настоящий пир в виде огромного количества субстрата (они в отличие от Вас проходили это уже не раз и этот момент на мертво запечетлен в их геннитической памяти ) просто легли спать и ждут своей минуты славы. :)

Никогда не видел чтобы с кусочков этого мицелия пересаженных в новую питатльную среду начинала расти плесень.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 10:20 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3159
Баллы репутации: 28
Никогда не видел чтобы с кусочков этого мицелия пересаженных в новую питатльную среду начинала расти плесень.

Думаю, Федор хотел сказать, что если она не начала расти- не факт что ее нет. К тому же, раз на раз...

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 3:44 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Совершенно не страшен бактериоз и даже возникшие очаги плесени вешенка как правило подавляет.


Ведь это не я писал а вы.Если на Вашей банке стоит фильтр значит Вы субстрат стерилизовали. И если после стерилизации у Вас наблюдалось бактериальное заражение или еще какая нибудь плесень с Ваших же слов то это означает -что Ваш субстраный мицелий годится только для выращивания грибов в баночке :) что тоже очень хорошо. Многие у нас на форуме очень хотели так выращивать. *HI*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 6:29 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Коллеги как вам мой субстратный мицелий?
Вопроса не понял - как нам именно этот мицелий или вообще субстратный мицелий? Если этот то я кроме банки особо ничего не вижу, и то врятли кто то по фото может определить качество мицелия :) его нельзя определить даже через банку вживую - т.к случаи разные бывают, настолько разные что не знаешь с чем дальше столкнешься, а то что столкнешься это однозначно.
Цитата:
Никогда не видел чтобы с кусочков этого мицелия пересаженных в новую питатльную среду начинала расти плесень.
Наоборот, субстратный мицелий гораздо более скрывает заражения, по крайней мере из моей практики, если говорить о бактериозе то почему если он бывает на блоках из лузги - то почему его не может быть на мицелии из той же лузги :) ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 11:38 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 8:18 am
Сообщений: 51
Баллы репутации: 1
Ну что вы. Это определённо не мукор. Прилагаю другую более качественную фотографию. Субстратный мицелий мучу для своих экспериментов. Сделать его в сто раз проще чем зерновой. Совершенно не страшен бактериоз и даже возникшие очаги плесени вешенка как правило подавляет.

Если на посевном мицелии была плесень, то лучше его выкинуть.
В чем вы ведите преимущество субстратного мицелия? на мой взгляд то что зерновой является высокопитательной добавкой уже огромное преимущество.
Зерновой даже в домашних условиях готовить достаточно просто. Замочить зерно на 12-24часа в воде(воду желательно менять если появляется сильный запах), затем варим мин 20 если боимся закисания добавляем 1мл гентомицина на литр зерна при варке, промываем, рассыпаем зерно на тряпочку, и сушим, я предпочитаю подольше обычно оставляю на ночь, лучше немного пересушить чем не досушить, на час в скороварку, ну и главное засевать в главбоксе, опрысканном спиртом.
Вложение:
IMG028.jpg
IMG028.jpg [ 103.96 KIB | Просмотров: 7462 ]

В первой баночке вешенка розовая, она сначало так пушиться.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:38 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 3:18 pm
Сообщений: 29
Страна: Россия
Город: Саранск
Баллы репутации: 0
А гентомицин легко найти в оптеках? Боксом я пока не обзавёлся. Обычно обработаю комнату ультрафиолетовой лампой и химичю, иногда это помогает иногда нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 3:00 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 8:18 am
Сообщений: 51
Баллы репутации: 1
А гентомицин легко найти в оптеках? Боксом я пока не обзавёлся. Обычно обработаю комнату ультрафиолетовой лампой и химичю, иногда это помогает иногда нет.

Да везде есть рублей 20 стоит, он при термообработке не разрушается в этом его ценность. а бокс нужен, где то вител, самый простой табуретка или стул верх ногами и на ножки надет куб из пленки для парников с вклеенными резиновыми перчатками из хозмага, я для дезинфекции использую только спирт (если нет под рукой бери водку :wink2: или борный спирт из аптеки).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 4:46 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
я для дезинфекции использую только спирт
Для дезенфекции чего? Споры находятся в воздухе, ну увлажнить конечно можно бокс что бы пыль не поднималась - но тогда подойдет и простая вода :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 6:46 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 8:18 am
Сообщений: 51
Баллы репутации: 1
Цитата:
я для дезинфекции использую только спирт
Для дезенфекции чего? Споры находятся в воздухе, ну увлажнить конечно можно бокс что бы пыль не поднималась - но тогда подойдет и простая вода :)

Дезинфицирую бокс. Пары спирта по моим подсчетам должны убивать споры и бактерии, по крайней мере мне это позволяет работать с агаровыми средами (4 культуры были получены с палочек и давали урожай на субстратных блоках), и производить достаточное для моих нужд количество мицелия нормального качества, естественно такой подход не подходит для бизнеса, а так мне удалось сделать мини копию полного цикла, даже отработанные блоки (пакеты по несколько килограмм) у меня утилизируют специально обученные дождевые черви вырабатывая удобрения для огорода.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 9:05 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Пары спирта по моим подсчетам должны убивать споры и бактерии,
Хм, интересно из каких политических или других соображений были сделаны такие выводы :) ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 8:18 am
Сообщений: 51
Баллы репутации: 1
Цитата:
Пары спирта по моим подсчетам должны убивать споры и бактерии,
Хм, интересно из каких политических или других соображений были сделаны такие выводы :) ?

Во первых собственный опыт, хоть и пишут что этиловый на споры не влияет, тогда как объяснить десятки удачных пересевов на агар без контаминаций, ламп бактерицыдных нет и идеального порядка дома тоже нет??
Вот тут для наглядности один грибовод опыты проводил.
Не знаю можно ли здесь на такие ресурсы(выращивание поганок) ссылки оставлять, но опыт интересный
Спойлер: Показать
https://shroomery.nl/forum6/topic5740.html?hilit=%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 10:39 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
тогда как объяснить десятки удачных пересевов на агар без контаминаций, ламп бактерицыдных нет и идеального порядка дома тоже нет??
Никак нельзя объяснить, кроме как ограниченое попадание спор сверху(в коробке) и увлажнение в самом коробке - никакого отношение что спирт на что то здесь влияет здесь нет, кроме как легкой дезенфекции - но страшны не грязные руки, а мусор который к ним прилипает и может попадать в среду когда производишь пересев - но это для потока, для посева 1-2 баночек мусор не успевает накапливаться на рабочем месте .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 7:35 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07 am
Сообщений: 1336
Откуда: старый оскол
Баллы репутации: 4
Фома ! они же ,споры сразу пьяные от спирта ,вот и заблудившись или упившись падают мимо зерна или агара , ты ж после стакана спирта могешь в дверь с первого раза не попасть
А субстратный мицелий аналогиченферментированному субстрату, в понятии, что выдерживает определённую грязь в силу низкой питательности
В итоге его применение несколько дороже зернового для комерческого выращивания ,но для дома, пеньков самое то, я занимался им в 2002 году

_________________
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 7:32 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3159
Баллы репутации: 28
Поднимаю тему: история такая...
Около полутора месяцев назад оказался без мицелия... Решил попробовать пересеять неплодоносившие блоки.
Блоки взял хорошо обросшие, дня через 3-4 на их "коллегах" из той же партии полезли первые примордии.
В общем, пересеивал примерно 1 к 5 ...
Выход около 20 % (чуть больше) на первой волне.
Опыт повторил - "повторяемость" 3 из 3...
ПиСи: Касаемо опытов ТС, все таки считаю что пересевать нужно не отработанные (с накопленным инфекционным фоном), а свежие.

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:27 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2645
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
В общем, пересеивал примерно 1 к 5 ...

А теперь посчитай что дешевле: размять 20-30кг стерильного посевного мицелия или потрошить 200кг блоков на 1т субстрата без каких-либо гарантий?

Это я тоже проходил.

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:42 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3159
Баллы репутации: 28
В общем, пересеивал примерно 1 к 5 ...

А теперь посчитай что дешевле: размять 20-30кг стерильного посевного мицелия или потрошить 200кг блоков на 1т субстрата без каких-либо гарантий?

Это я тоже проходил.

Дело не в экономии. Ключевой момент: "оказался без мицелия"...

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субстратный мицелий
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 10:17 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
Опыт повторил - "повторяемость" 3 из 3...
Я думаю - "шансов ноль, но дуракам везет" (с) :) шутка, у меня соседи тоже постоянно хвалились что мы, пересеваем, старые блоки, вместо мицелия - все ништяк, но в конечном итоге едут покупают опять мицелий, причем утверждают что все нормально если блоками засевать брака нет- поневоле начинаешь себя идиотом чувствовать, иначе зачем покупать мицелий если есть блоки, и лишь только лет так через 5 начинает проскакивать инфа что фигня полная получалась...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas