Мицелий на брусочках

Farmaximus
Новичок на форуме
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 15:54
Контактная информация:

Мицелий на брусочках

Сообщение Farmaximus »

Надыбал вот такой мицелий на бруочках:
http://gribovod.com/micel2.htm
Интересно, кто-то пробовал из них выращивать?

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

По этому вопросу я написал заметку на сайте www.fermer.ru в разделе грибоводства: http://www.fermer.ru/sovet/gribovodstvo/31770

Аватара пользователя
Jyk
Прохожий
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 15:10
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Сообщение Jyk »

А какая технология "заражения" брусочков? У кого какие догадки?

ВАСЯ
Житель
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
Откуда: старый оскол
Контактная информация:

Сообщение ВАСЯ »

Я ПОСАДИЛ 22 ЯНВАРЯ НА БРУСОЧКАХ А-300 ЧЁРНЫЙ ПРИНЦ И ЛИМОННО-ЖЁЛТУЮ ВЕШЕНКУ БЛОКИ2,8-3КГ 3-4-5-6 БРУСОЧКОВ НА БЛОК КОНТРОЛЬ НА ЗЕРНОВОМ МИЦЕЛИЙ ИЗ ЛАБОРАТОРИИ ВОРОНЕЖСКОГО АГРОУНЕВЕРА НЕ ЛАВЛИНСКОГО БРУСОЧКИ В СТЕРИЛЬНОЙ УПАКОВКЕ 10ШТ-10Р
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Сообщение ssv2001 »

ВАСЯ - а по почте они высылают? и что у них есть?

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

БРУСОЧКИ В СТЕРИЛЬНОЙ УПАКОВКЕ 10ШТ-10Р
В разовом пакетике на защелке :) ? Воронежем банкуем Лавлинский наверное - с под разных имен скорее всего, палочки у них явно не стерильные(о чем они и сообщают) - на зерне дадут одну и ту же картину, хотя возможно это не та фирма, дай бог.

Аватара пользователя
Ledenev
Житель
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Сообщение Ledenev »

Фома на палочках как повезёт - одни нормально - другие зелень. Процентов 20 упаковок палочек зелень. Это у Лавлинского.
"И это пройдёт"

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Сообщение grover »

ВАСЯ, у тебя CapsLock заело????????
Пиши как все нормальные люди пишут.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

Поясняю, как изготавливаются замицеленные древесные палочки. Распиленные по определенному размеру древесные палочки замачиваются (лучше в отваре зерна, т.к. зарастание будет мощнее и интенсивнее), затем помещаются, как и зерно, в упаковки (лучше в стеклянные банки с фильтром в крышке, как и положено), там они автоклавируются и затем инокулируются зерновым мицелием. После хорошего зарастания извлекаются оттуда в максимально возможных стерильных условиях (лучше, конечно, в ламинаре) и фасуются в п/э пакетики соответственно. В плане сохранения их стерильности тут, в основном, два узких момента: исходная стерильность пакетиков, куда фасуются палочки и сам процесс перетаривания из зарастных емкостей в пакетики. Если замицеленные палочки использовать исключительно для заражения древесины (пеньки, отрезки деревьев), то даже наличие небольшого кол-ва контаминантов (в основном, плесеней) не фатально, т.к. древесина - не тот субстрат, на котором плесень активно развивается, скорее, она просто там не прорастет (это ей не зерно!). Если палочки при изготовлении замачивать не в зерновом отваре, а просто в воде, то о наличие в их упаковках посторонних плесеней вообще визуально узнать нельзя будет, т.к. на целлюлозе их древесины она не разовьется. Для интенсивных технологий эти палочки не очень пригодны. Зарастание субстрата с них идет существенно медленнее, чем с зернового мицелия. Я лично это проверил на вешенке: 8 кг субстраты с 12-ти палочек зарастали на полторы недели медленнее.

Аватара пользователя
Jyk
Прохожий
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 15:10
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Сообщение Jyk »

Alexander, а что скажете по поводу, что лучше для "заражения" чурков, брусочки или зерновой?

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

Конечно, мощнее зарастание будет идти с зернового носителя. Древесные палочки удобнее для транспортировки и хранения.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Я лично это проверил на вешенке: 8 кг субстраты с 12-ти палочек зарастали на полторы недели медленнее.
Я делал себе палочки летом для зерна, правда варил на овсе. Заростание вообще тормознутое с них. Одно не пойму - ну мицелий же перешел на зерно - дальше должен расти уже быстрее - а здесь нифига еле ползет.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

А он помнит откуда выполз :lol:
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

ВАСЯ
Житель
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
Откуда: старый оскол
Контактная информация:

Сообщение ВАСЯ »

У них есть всё вешенки штаммов20 шии олята грифопа ежовик вобщем всё что выращивется я их услугами пользуюсь 10 лет претензий покачеству практический не было мицелий они не высылают создан этот центр по гранту Тасис при участии Ханса Цингеля из Баварии Лавлинский к ним никакого отношения не имеет


интересно что ещё тут ФОМА сморозит про пиво и ещё что нибудь аж интересно уже дык подождём трохи :lol: :grin: :?:
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

Фоме по зарастанию зерна с палочек. Здесь не совсем ясно, в какой степени были обросшими эти палочки. Если мицелий слабо врос в древесину, то старт мицелия может быть слабым. Но зерно, хоть и медленно, зарасти должно, если, конечно, мицелий не "отягощен" конкурентами (плесени, бактерии). Вообще, если планировать использовать древесные палочки для зароста с них другого субстрата, в частности, зерна, то при замачивании их можно использовать, например, отвар из сухофруктов. Лично проверял, сами палочки после этой обработки густо зарастали мицелием.
Василию по лаборатории грибоводства и биотехнологии при ВГАУ. Изначально эту лабораторию в конце 80-х годов на базе кафедры селекции и семеноводства растений создал бывший ректор В.Е. Шевченко. Там занимались культурой тканей с/х растений, в основном, злаковых. В начале 90-х годов ее заведующая уехала в Израиль с мужем, а помещение взяла к. б. н., выпускница каф. биофизики ВГУ О.А. Евдокимова (к сожалению, умерла в 2005 г.) под производство мицелия. Параллельно на территории опытной станции было создано производство субстратов вешенки. В те времена у них было очень много проблем технологического плана, частенько был брак как по мицелию, так и по субстратом. Ольга Алексеевна задумала тогда выйти на новые рубежи производства, для чего при поддержке ректората ВГАУ вошла в контакт с ассоциацией поддержки малого и среднего бизнеса в Европейских странах, которую возглавлял в сфере грибоводства этот немец. На паевые деньги (ректорат ВГАУ + ассоциация) была приобретена саратовская субстратная машина первого поколения. Сейчас там субстратное производство закрыто, эта машина не работает. А коллекция штаммов накапливалась постепенно, основное кол-во было добыто при О.А. Евдокимовой. От немца она тогда получила всего пару-тройку штаммов вешенки, кажется. Так что, к созданию там лаборатории и непосредственно ее оборудованию немец Ханц отношения, в общем-то, и не имеет. 3 вертикальных 75-литровых автоклава вообще остались там еще от оборудования биотехнологии растений.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Здесь не совсем ясно, в какой степени были обросшими эти палочки.
Предпринимаются все меры по изучению этой проблемы. Я изначально стормозил немного, мне было указано варить в ячмене - я сварил палочки на овсе и на соломе просто. Логика была следущая - меньше богатого питания меньше проблем :) Палочки делаются в пакете - отследить их качество практически не представляется возможным - все же не стеклянная банка где можно понять заражения. Поэтому я применил бедную среду. Палочки при разделении да получаются голые, в последнее время я их разминаю за пару суток что бы получше обросли - это один из вариантов. Далее использовал (правда опять стормозил :) ) применил отвар пшеницы уже и сыпанул немного кукурузы дробленой. Получилась каша малаша :) . Короче чет меня из крайности в крайность кидает. Палочки пока эти обрастают - но похоже в этом сезоне они уже не пригодятся, исходя из того сколько времени на них заростает.
Про сухофрукты спасибо, только не понял почему замачивать а не варить?

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

На паевые деньги (ректорат ВГАУ + ассоциация) была приобретена саратовская субстратная машина первого поколения. Сейчас там субстратное производство закрыто, эта машина не работает.
Кому нужна швейная машинка Зингер - Леха лови момент :)
Ну денег на машину я может и наскребу..а вот доставить ее из Саратова к месту назначения - будет практически нереально:

Федор
Житель
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
Страна: ff
Город: dd
Контактная информация:

Сообщение Федор »

Гюго писал(а):А он помнит откуда выполз :lol:
Вот Гюго это точно чем ты палочки не поливай они в нутри остаются деревом. и ферментативная система попробовав на вкус то что она помнит с доисторических времен блаженствует и не сильно перекидывается на какойто там субстрат из соломы или бррр шелухи -диетическое питание однако :roll:

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

Палочки, как и зерно, можно варить, а можно просто замочить на определенное время в этом же горячем отваре. С точки зрения конечного результата принципиальной разницы здесь нет, есть только разница по времени обработки.

Alexander
Житель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 9:05
Контактная информация:

Сообщение Alexander »

А судьба неработающей субстратной машины может, действительно, закончиться продажей на металлолом или ее могут использовать как емкость для полива в общественном или частном пользовании. Жаль, что эта модель не предназначена для стерильной технологии, как их последние модели. Но даже, если ее забрать для работы по назначению, то места она вместе с прессовщиком занимает довольно много, высота помещения должна быть не менее 4,5 - 5 м. Лет 8 назад она стоила почти 400 тыс. руб. Думаю, что на балансе она числится по этой сумме без индексации (если вообще числится на балансе). Последние модели саратовских машин в прошлом году производители (Горякин and Co) предлагали за 2 млн. руб., причем размер не имел значения (от 2 м3 до 12 м3).

ВАСЯ
Житель
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
Откуда: старый оскол
Контактная информация:

Сообщение ВАСЯ »

Да, пресовщик там не чета ёжику и две соломорезки были одна скутерная сразу закидывала субстрат в машину и вторая 2х фракционная это всё отнюд ь не Зингер вперёд кто успеет
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Да, пресовщик там не чета ёжику
Так и не понял наехали на мой пресс или на Ёжика :) Прессовать прессует а за пивом и Саратовский бегать я так понял не будет, встроеного вайфая и блютуза у него тоже нет - тогда какая разница :)
На счет соломорезок - вообще то все эти причиндалы включая и пресс продаются и заказуются отдельно от Смесителя типа тюнинга :) сомневаюсь что это будет бесплатное приложение к нему.
Последние модели саратовских машин в прошлом году производители (Горякин and Co) предлагали за 2 млн. руб.
Короче за 500 тыс наверное отдадут, наверное, примерно. Знать бы еще что с ней потом делать, в плане технологии приготовления субстрата. Плюс доставка еще тыс 200 уйдет. Вообщем 700 тыс. руб - в худьшем случае в качестве карусели довольно таки не плохо :) с учетом того что на все 100 эл.движков на прессе и смесителе 100 пудово уже нет.

Аватара пользователя
Леха from 3-80
Житель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 22:04
Откуда: Украина Луганская обл. п.Ясеновский 0508690487
Контактная информация:

Сообщение Леха from 3-80 »

Кому нужна швейная машинка Зингер - Леха лови момент
Координаты хоть какие нибудь есть :roll:
Учись, сынок, учись и будет у тебе много, много денежек!
Ульянов Ленин в современной трактовке

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Сообщение Серж »

Есть два хороших набивщика, производство Узбекистан и Таджикистан. Режим работы - периодически принудительный. Энергопотребление - минимальное, условия работы - любые. При соответствующей настройке используется в качестве универсального оборудования. Условия доставки - самовывоз со стройки города Москва. Цена договорная...

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

а че набивщики вообще делают в Москве на стройке :) ?
Координаты хоть какие нибудь есть
поздно :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей