Какие штаммы использовать при высокой влажности

[Федор]

я представляю сколько труда надо что бы в штольню опустить 100 тонн субстрата а потом поднять 30 тонн гриба на поверхность и что то делать с оставшимися 50 тоннами отходов. НЕ а пусть в шахтах работают шахтеры и добываютче им там надо.

[ВАСЯ]

я представляю сколько труда надо что бы в штольню опустить 100 тонн субстрата а потом поднять 30 тонн гриба на поверхность и что то делать с оставшимися 50 тоннами отходов. НЕ а пусть в шахтах работают шахтеры и добываютче им там надо.

элементарно Федя заежает камаз в штольню выгружаем блоки в камеру вот и всё рефрежиратор рено на 1.5 тонны стоит в штольне собираем в течении 2х-3х дней 1-1.5 тонны и пошёл на Москву штольня не шахта есть на форуме фото как погрузчик 5м3 (типа столова вола) заезжает грибы собирать
Труда да загружать разгружать фасовать
Да Женя точняк уже сглазили собрали за день 750 кг была маленькая проблема со сбытом

[Mihail]

Да Женя точняк уже сглазили собрали за день 750 кг была маленькая проблема со сбытом

Пока грибов в ваших камерах не было, так и инфекции не было. Шара в этом плане. Но позже вырастит вместе с грибами лично для вас индивидуально. Родимая так сказ.
А с вашей планировкой от нее не уйти. Возможности у плесени безграничны, а ваши?

[Пономарев]

В нашем варианте средний расход электроэнергии на 1 кг грибов в летнее время составляет 0,42 кВт*часа. Т.е, около 30 копеек себестоимости.

Х.з.,как у людей такие цифры получаются?! 20 тонн субстрата(ну,или компоста),6 тонн грибов в среднем за 50 дней,по Вашим сведениям.Расход 6000*0.42=2520кВт,т.е.50 кВт/день.Один вентилятор двухкиловатный жрет столько,свет и автоматика-еще мин.10 кВт,а компрессор Ваш для увлажнения,а охлаждать чем?!Даже если водой из скважины,насос мин.1кВт.Фигня какая-то...

[Пономарев]

Холодильник для грибов в летнее время тоже ничего не жрет?Или в себестоимости не учитывается?

[Гюго]

В нашем варианте средний расход электроэнергии на 1 кг грибов в летнее время составляет 0,42 кВт*часа. Т.е, около 30 копеек себестоимости.

Х.з.,как у людей такие цифры получаются?! 20 тонн субстрата(ну,или компоста),6 тонн грибов в среднем за 50 дней,по Вашим сведениям.Расход 6000*0.42=2520кВт,т.е.50 кВт/день.Один вентилятор двухкиловатный жрет столько,свет и автоматика-еще мин.10 кВт,а компрессор Ваш для увлажнения,а охлаждать чем?!Даже если водой из скважины,насос мин.1кВт.Фигня какая-то...

Не удивляйся, на бумаге все всегда красиво выглядит. Вот он пишет , 0,42квт это 30коп себестоимости. А это 42-44коп. Ну и дальше в том же духе. А пусть посчитает сколько денег сидит в зарплате рабочих, нормальных денег. а не конвертируемых . Глядишь и себестоимость грибов окажется не такой низкой как представлялось. Многие грибоводы потому и живут не очень, что считать не умеют. У них все дешево, а в результате перебиваются с кваса на воду, пока вообще не закроются. Да и рынок сбыта завоевывают не качеством, а ценой.

[Микопром_old]

В нашем варианте средний расход электроэнергии на 1 кг грибов в летнее время составляет 0,42 кВт*часа. Т.е, около 30 копеек себестоимости.

Х.з.,как у людей такие цифры получаются?! 20 тонн субстрата(ну,или компоста),6 тонн грибов в среднем за 50 дней,по Вашим сведениям.Расход 6000*0.42=2520кВт,т.е.50 кВт/день.Один вентилятор двухкиловатный жрет столько,свет и автоматика-еще мин.10 кВт,а компрессор Ваш для увлажнения,а охлаждать чем?!Даже если водой из скважины,насос мин.1кВт.Фигня какая-то...

1.Двухкиловатный вентилятор "жрёт" столько, если он работает 24 часа в сутки. В нашем случае вентилятор 0,75 кВт. В пиковые периоды работает максимум 12 часов в сутки. 9 кВт.
2. Где Вы видели такую автоматику ??? Автоматика на камеру кушает в дежурном режиме не больше чем лампочка. Где то около 100 вт. ещё плюс 2,4 кВт
3.Компрессор 3,5 кВт. В пиковые периоды работает максимум 10 часов. 35 кВт.
Итого получается 9+2,4+35 = 46,4 кВт. Остальное - свет и прочая фигня. Около 4 кВт. Точно. Но ! Это в ПИКОВЫЕ периоды. С июля по октябрь. Я брал данные с мая по октябрь. Получилось то что получилось. Расход электроэнергии по комплексу за период с 1 мая по 1 октября делится на урожай за период с 1 мая по 1 октября. Охлаждение - прямое через фреоновый теплообменник. Да, я согласен, если оборудование - "сборная подзаборная" , подбиралось на вскидку, по принципу где чего нашёл , без предварительных ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ расчётов, а теплотехнические характеристики камеры не выдерживают ни какой критики , то да. Есть "шедевры" грибоводческого искусства, где расход электроэнергии в среднем за год достигает 3 кВт*час/кг. А это уже почти 2,5 грн. Это серьёзно. Поэтому, мы и берем деньги за наши услуги. Потому как ЗНАЕМ КАК достичь показателей мирового уровня.

[Микопром_old]

Не удивляйся, на бумаге все всегда красиво выглядит. Вот он пишет , 0,42квт это 30коп себестоимости. А это 42-44коп. Ну и дальше в том же духе. А пусть посчитает сколько денег сидит в зарплате рабочих, нормальных денег. а не конвертируемых . Глядишь и себестоимость грибов окажется не такой низкой как представлялось. Многие грибоводы потому и живут не очень, что считать не умеют. У них все дешево, а в результате перебиваются с кваса на воду, пока вообще не закроются. Да и рынок сбыта завоевывают не качеством, а ценой.

1.Не на бумаге. На калькуляторе: фактический расход электроэнергии по комплексу в период с 1 мая по 1 октября делится на фактический валовый сбор грибов за тот же период.
2.30 коп. в тот учётный период. За 2008 г. Тогда цена на электроэнергию была другая. К тому же у предприятия есть какие то не то скидки, не то льготы. Тогда платили, по моему, 0,78 грн/кВт*час. Точно не помню. Но ТОЧНО меньше 1 грн.
3.Причём тут зарплата рабочих ? Речь шла конкретно о ЗАТРАТАХ ЭНЕРГИИ. В нашем случае СТОИМОСТЬ ЭНЕРГИИ, затраченной на производство 1 кг грибов составила 30 копеек. Пусть на сегодняшний день это будет 42-44 коп. Соглашусь.
4."Перебиваются с кваса на воду", потому что не только не умеют считать, но и ЭКОНОМЯТ НЕ НА ТОМ. Жлобская психология: как можно меньше вложить в капиталку. Подешевле купить вентиляторы, приспособить найденный на свалке теплообменник.....и т.д. Знакомо ? Сэкономить на теплотехнике, на расчётах... Сэкономили . В результате получили офигенную себестоимость. И, начинается нытьё: "Столько электричества, столько энергии... А цены на энергию растут...." Да ещё начинают поучать "новичков", мудрствовать... И практически все зацикливаются на энергоёмкости. ФИГНЯ ЭТО ПОЛНАЯ. Оборудуйте как положено производство и увидите, что стоимость энергии в общей себестоимости - фигня. Скупой платит дважды.
5.Рынок сбыта завоёвывается ценой, качеством и СТАБИЛЬНОСТЬЮ ПРИСУТСТВИЯ. И ещё много чем

[Пономарев]

1.Двухкиловатный вентилятор "жрёт" столько, если он работает 24 часа в сутки. В нашем случае вентилятор 0,75 кВт. В пиковые периоды работает максимум 12 часов в сутки. 9 кВт.
2. Где Вы видели такую автоматику ??? Автоматика на камеру кушает в дежурном режиме не больше чем лампочка. Где то около 100 вт. ещё плюс 2,4 кВт
3.Компрессор 3,5 кВт. В пиковые периоды работает максимум 10 часов. 35 кВт.
Итого получается 9+2,4+35 = 46,4 кВт. Остальное - свет и прочая фигня. Около 4 кВт. Точно. Но ! Это в ПИКОВЫЕ периоды. С июля по октябрь. Я брал данные с мая по октябрь. Получилось то что получилось. Расход электроэнергии по комплексу за период с 1 мая по 1 октября делится на урожай за период с 1 мая по 1 октября. Охлаждение - прямое через фреоновый теплообменник. Да, я согласен, если оборудование - "сборная подзаборная" , подбиралось на вскидку, по принципу где чего нашёл , без предварительных ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ расчётов, а теплотехнические характеристики камеры не выдерживают ни какой критики , то да. Есть "шедевры" грибоводческого искусства, где расход электроэнергии в среднем за год достигает 3 кВт*час/кг. А это уже почти 2,5 грн. Это серьёзно. Поэтому, мы и берем деньги за наши услуги. Потому как ЗНАЕМ КАК достичь показателей мирового уровня.

1.А сколько нужно свежего воздуха на 20 тонн субстрата в час по Вашей технологии в пиковые моменты?
2.Ну,я прикидывал,около 200 Вт жрет автоматика(если с датчиком СО2,маленьким компрессором к нему и датчиками влажности с обдувом)
3.Охлаждение прямое фреоновое..А оно что,электричество не потребляет?Сколько нужно энергии,чтобы охладить весь объем нужного воздуха в час хотя бы на 5 градусов?А отвести тепло при инкубации мин.10кВт/час?!Пусть даже при камере с абсолютной термоизоляцией?
4.Холодильная камера для грибов нужна?Там в июле тоже нет потребления э\энергии?
Саш,при всем уважении,цифры ну совсем не вырисовываются.Разве что осенью,в октябре.

[Александр Белый]

К вопросам Пономарёва добавлю,
о какой концентрации по СО2 заборного воздуха речь, мэмэ?
Если Вы думаете, что у всех 400 ppm, то мягко говоря заблуждаетесь.
В догонку, сколько нужно подать, так сказать свежего воздуха с СО2 900 ppm
на тонну субстрата? Зае..шься вентилировать.

[Микопром_old]

К вопросам Пономарёва добавлю,
о какой концентрации по СО2 заборного воздуха речь, мэмэ?
Если Вы думаете, что у всех 400 ppm, то мягко говоря заблуждаетесь.
В догонку, сколько нужно подать, так сказать свежего воздуха с СО2 900 ppm
на тонну субстрата? Зае..шься вентилировать.

1.Я не знаю. Всё решает автоматика. Есть соответствующая программа. Если концентрация СО2 в помещении превышает определённый уровень, то включаются соответствующие КОМПЕНСИРУЮЩИЕ механизмы. Если мы не на Венере, а на Земле (а мы, таки, на Земле ), то в конце концов концентрация в помещении достигает нужного уровня. Концентрация СО2 в атмосфере в НАШЕМ регионе лежит в пределах 380-420 ppm.
2.Откуда 900 ppm ? Опять же - не напрягался: мне достаточно задать в программе чётко определённые пороги: 800 ppm - 1000 ppm - 1200 ppm и т.д. Система КОМПЕНСАЦИИ справляется со всем этим великолепно. Так что, за объёмы подачи свежего воздуха я с 2000 года не задумываюсь. И "классику", типа "вешенке нужно не менее 150 м3 свежего воздуха на 1 т субстрата в час" не признаю. Есть чётко определённые концентрации в "пограничном" слое. Всё остальное решает АВТОМАТИКА. Если интересует КАК, могу поделиться. На определённых условиях.
3.Так что вентилировать не за...бываемся
4.Уточню: в данной дискуссии идёт речь о шампиньоне. См. фото и предыдущие посты. Принципиальной разницы "вешенка-шампиньон" нет. См. предыдущие посты.

[Гюго]

ММ, у меня оборудование не сборная подзаборная и теплообменник не на мусорнике нашел. На фирме, которая занимается климатикой, расчет делали и управляется нормальными контроллерами, и по СО2 вентиляция ведется, и лишнего не дует.
Плюс холодильник, плюс свет 3квт мощности по 8час в день. 0,5-0,6 квт на кг грибов. С Вами спорить, что против ветра ......
Наверно Вы считаете, что все что у Вас то это верх совершенства, все остальные лохи ушастые.