Лариса и хлорид кальция
Re: Лариса и хлорид кальция
Что будет если отсеять 1 блок сделанный по гидротермии прямо в камере плодоношения?
Re: Лариса и хлорид кальция
Лариса Анатольевна зачем Вы врете на своем ю-туб канале ?
Re: Лариса и хлорид кальция
Пар при конденсации отдает тепло, затраченное на его получение !!! Прогревая вглубь мешок и увлажняя субстрат одновременно за счет конвекции и конденсации. Если Вы утверждаете, что пар не попадает в мешки при пропарке дном в своем ролике, тогда ответьте нам всем как по вашему пар попадает в закрытые полиэтиленовые блоки по атмосферке ? То то же ! Бредятину не говорите ! Пар конденсируется на блоке, (пленке) прогревая его вглубь так же как и мешок только мешок дольше из-за большей массы мешка по сравнению с маленьким блоком , но в мешках еще происходит и диффузия паро-воздушной смеси и конвекция от дна , так что все там проникает попробуйте, а потом доказывайте обратное ! ( Существуют три вида теплопередачи: теплопроводность — теплопередача от более нагретых участков твердых тел к менее нагретым; конвекция — передача теплоты струями жидкостей или газов; излучение — передача теплоты посредством электромагнитных волн.) Я уже 4 года парю так мешки с датчиками внутри и не собираюсь Вам, что либо доказывать , что прогрев в них равномерный ВСЕГДА ! С одним я согласен с Вами . Это очень длительный процесс, не менее 24 часов только прогрева и хотя бы 8 часов экспозиции !
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
Пар не попадает внутрь. Если фильтр-пробка из синтепона, то на время пропарки он закрывается например тем же пэ. Если это фильтр из гидрофобной мембраны, то он просто прячется , путем заворачивания пакета, и этого достаточно, чтобы пар не попадал во внутрь. Во всяком случае, если все правильно сделано, то влажность при атмосферке, что ДО, что ПОСЛЕ пропарки не меняется.Marat писал(а): ↑Чт мар 04, 2021 2:16Прогревая вглубь мешок и увлажняя субстрат одновременно за счет конвекции и конденсации. Если Вы утверждаете, что пар не попадает в мешки при пропарке дном в своем ролике, тогда ответьте нам всем как по вашему пар попадает в закрытые полиэтиленовые блоки по атмосферке ?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
Это если имеется ввиду "сахарные" полипропиленовые мешки. Но не ПНД или ПВД.но в мешках еще происходит и диффузия паро-воздушной смеси и конвекция от дна
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
Re: Лариса и хлорид кальция
Да так и есть но только с блоками а не мешками ПП Но в мешках ПП пропарка, не может не проникать пар в субстрат и не увлажнять его на какой то маленький % ! Другое дело, что вода с пара конденсируется на поверхности, а вот проникает ли она вглубь лузгинки , вот тут у меня сомнения .astronaut писал(а): ↑Чт мар 04, 2021 8:43Пар не попадает внутрь. Если фильтр-пробка из синтепона, то на время пропарки он закрывается например тем же пэ. Если это фильтр из гидрофобной мембраны, то он просто прячется , путем заворачивания пакета, и этого достаточно, чтобы пар не попадал во внутрь. Во всяком случае, если все правильно сделано, то влажность при атмосферке, что ДО, что ПОСЛЕ пропарки не меняется.Marat писал(а): ↑Чт мар 04, 2021 2:16Прогревая вглубь мешок и увлажняя субстрат одновременно за счет конвекции и конденсации. Если Вы утверждаете, что пар не попадает в мешки при пропарке дном в своем ролике, тогда ответьте нам всем как по вашему пар попадает в закрытые полиэтиленовые блоки по атмосферке ?
Re: Лариса и хлорид кальция
Вывод какой ? Пар с нагретого дна от нагретой воды до +70 за определенное время нагревает полностью равномерно ПП мешки и проникает внутрь их ! А если это сделать заливая для замачивания воду +50 то нагрев паром с дна сокращается во времени из-за того , что начальная температура прогрева +50 уже в мешках . И не надо , что бы пар кипел на дне как заявила в ролике Лариса ! Ставится на 1 кубовый бак тен 1,5 квт и термореле в воду с датчиком до 70 или 80 . Это хорошо тем у кого дома есть колонка газовая и нет возможности сильно наваливать сеть электрическую. НО ! В больших баках или на больших предприятиях я бы такое не стал делать )
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
И еще. У влажной шелухи теплопроводность на много выше, чем у сухой.Marat писал(а): ↑Чт мар 04, 2021 8:57Вывод какой ? Пар с нагретого дна от нагретой воды до +70 за определенное время нагревает полностью равномерно ПП мешки и проникает внутрь их ! А если это сделать заливая для замачивания воду +50 то нагрев паром с дна сокращается во времени из-за того , что начальная температура прогрева +50 уже в мешках . И не надо , что бы пар кипел на дне как заявила в ролике Лариса ! Ставится на 1 кубовый бак тен 1,5 квт и термореле в воду с датчиком до 70 или 80 . Это хорошо тем у кого дома есть колонка газовая и нет возможности сильно наваливать сеть электрическую. НО ! В больших баках или на больших предприятиях я бы такое не стал делать )
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
Я ролик не смотрел
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
Re: Лариса и хлорид кальция
80 — 82 слишком много. Термофилы погибают, в субстрате накапливаются низкомолекулярные углеводы (НМУ) — пища для плесеней. Верхний предел — 75. Макуха — это жмых? Если так, то в сочетании с перегревом это приведёт к ещё большему накоплению НМУ и повышению риска инфицирования.
я всегда был уверен что чем горячее вода тем крепче чай . то есть чем горячее вода тем больше растворяется в ней легкоусвояемых углеводов и тем больше мы от них избавляемся при сливе . я понимаю так что в технологии гидротермии это одна из звеньев общей цепочки избавление от луу путем их экстракции. да и потом как же тогда работают по ксеротермии где +100 или даже по жесткой пастеризации заливая +100 и даже по атмосферке +100 ведь все эти технологии не стерильны . не понимаю . знаю одно что при 75 не происходит такого гидролиза чем при 80-82 не знаю почему . вроде и температуры близкие но уверен в одном на ЛУУ вешенка дает большие урожаи чем без него . как в таком случае остаться работать на температуре воды 80-82 если технологи максимум что советуют 75 что для этого нужно сделать что бы работать на температуре воды 80-82-85 ?
я всегда был уверен что чем горячее вода тем крепче чай . то есть чем горячее вода тем больше растворяется в ней легкоусвояемых углеводов и тем больше мы от них избавляемся при сливе . я понимаю так что в технологии гидротермии это одна из звеньев общей цепочки избавление от луу путем их экстракции. да и потом как же тогда работают по ксеротермии где +100 или даже по жесткой пастеризации заливая +100 и даже по атмосферке +100 ведь все эти технологии не стерильны . не понимаю . знаю одно что при 75 не происходит такого гидролиза чем при 80-82 не знаю почему . вроде и температуры близкие но уверен в одном на ЛУУ вешенка дает большие урожаи чем без него . как в таком случае остаться работать на температуре воды 80-82 если технологи максимум что советуют 75 что для этого нужно сделать что бы работать на температуре воды 80-82-85 ?
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
.как же тогда работают по ксеротермии где +100 или даже по жесткой пастеризации заливая +100 и даже по атмосферке +100 ведь все эти технологии не стерильны
Во всех этих случаях инокуляционная уже должна быть как на стерилке(операцтонная)что для этого нужно сделать что бы работать на температуре воды 80-82-85 ?
И не только. Весь регламент должен быть построен соответственно. А это целый комплекс организационных и технических мероприятий производства.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- ssv2001
- Site Admin
- Сообщения: 3316
- Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
- Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
" ...при 75 не происходит такого гидролиза чем при 80-82 не знаю почему . вроде и температуры близкие" - ну не скажи, +41, человек еще живой... а вот при +42 - денатурация белка - и все, капец.... а куда уж ближе +41 и +42??
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Лариса и хлорид кальция
гидролиз при гидротермии ... Это какой-то новый виток в грибоводстве... Или все химики неправильно слово "гидролиз" употребляют?
Re: Лариса и хлорид кальция
да уж весомый аргумент ну может тогда давайте все вместе обрабатывать субстрат до 41 . Что бы как можно больше живого в нем оставить и не денатурировать ? порой мне кажется что и 55 там с головой . НО зачем же тогда все стремятся в +121 ? а еще и щелочь в субстрате порой .....
Re: Лариса и хлорид кальция
короче, не вдаваясь в глубину описываемого, я прошу, что бы мне просто ПОЯСНИЛИ , почему и урожайность и блоки в целом , круче при обработке за +80 чем за +70 ?
Re: Лариса и хлорид кальция
расскажи все пожалуйста в примерахВо всех этих случаях инокуляционная уже должна быть как на стерилке(операцтонная)
И не только. Весь регламент должен быть построен соответственно. А это целый комплекс организационных и технических мероприятий производства.
Re: Лариса и хлорид кальция
Дизлайк от меня и я думаю, что я не буду одинок в этом, тете ЛОРЕ от ныне на века ! А парню этому огромный плюс! )))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя