Вариант вентиляции помещения.

Все о вешенке
Ответить
Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Вариант вентиляции помещения.

Сообщение aftaev »

Гюго писал(а):А чем покупать еще один вентилятор,лучше прибавь обороты на существующем, способов много.
Можно хотябы пару вариантов обсудить как можно добавить обороты?

s_leon
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 21:48
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение s_leon »

блт писал(а):Может кто знает, если поставить второй канальный вентилятор за первым гуськом, то возрастет ли производительность вытяжки?
если поставить второй канальный вентилятор за первым гуськом, то возрастет давление а не объем

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

если поставить второй канальный вентилятор за первым гуськом, то возрастет давление а не объем
Многоступеньчатый компресор высокого давления так и сделан.
Можно хотябы пару вариантов обсудить как можно добавить обороты?
Увеличить частоту тока наверное больше никак.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Чтобы увеличить частоту тока надо купить "частотник" а он будет стоить в 2-3 раза дороже самого вентилятора. ВОт мне и и нтересно как можно увеличить оброты двигателя хотябы одним способом. Мне интересно, вдруг я незнаю!!!

блт
Новичок на форуме
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 14:22
Контактная информация:

Сообщение блт »

s_leon писал(а):если поставить второй канальный вентилятор за первым гуськом, то возрастет давление а не объем
Другой вариант - поставить второй рядом и соединить с входом первого через трайник. тогда по идее должен возрастать объем при том же давлении. Не могу сообразить, что нужно в моём случае. Давление и объём вудь связаны меж собой. неужули оба варианта равносильны?

компаньон
Житель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:59
Контактная информация:

Сообщение компаньон »

блт писал(а):неужули оба варианта равносильны?
Все зависит от того какой у тебя выхлоп. Если отработанный воздух из помещения выходит во все щели без натяга, спокойно - тогда нужно ставить рядом чтобы увеличить объем. Если воздух выходит через маленькое отверстие со свистом, тогда надо поставить друг за другом, чтобы свист увеличился(увеличится колличество проходящего воздуха).
Возможен и такой вариант: Если у вас маленькие выхлопные отверстия то повысить производительнось системы можно просто увеличив их(отверстия). Тем самым понижается сопротивление и увеличивается колличество проходящего воздуха.
Лично я сторонник чтобы воздух выходил свободно, чем больше отверстий(отверстие) тем проще вентилятору. В разумных пределах естественно.
Вся жизнь...учение!!!

блт
Новичок на форуме
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 14:22
Контактная информация:

Сообщение блт »

Компаньену

Идею понял спасибо. А если это у меня не приточка а вытяжка, то ситуация останется прежней? Только воздух будет идти в обратную сторону

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Уже не раз обсуждалась эта тема.

Надо ставить один вентелятор на вытяжку другой на подачу. А так хоть 20 друг за другом ставьте.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Я писал про увеличение оборотов вентилятора, а не движка. Двигатель1500 оборотов надо заменить на 3000-х тысячник и увеличить мощность в 1,5-2 раза в зависимости от нагрузки на вентилятор и проверить балансировку крыльчатки. Это легко делается без разборки вентилятора. Еще лучше сделать на вентиляторе две скорости, как делается на многих импортных климатических установках. Есть движки 2-х скоростные, такой у меня, а можно на одну ось два движка установить, как я видел у нас в котельных. Можно и преобразователь частоты или движок постоянного тока с тиристорным регулятором. Плавная регулировка производительности вентсистемы применяется и в некоторых установках фирмы “ Fancom”. Повышение напора вентилятора нужно в случае большой протяженности трубопроводов, наличия поворотов и др. источников увеличения аэродинамического сопротивления вентсистемы. Для этого нужен расчет иначе будет ненужный сквозняк и подсыхание грибов. Можно особо не париться с расчетом напора, а поставить плавную регулировку оборотов. Еще эффективнее система будет работать с вентилятором среднего давления.
Кстати на кондиционерах БК стоят вентиляторы среднего давления №2. Самый хороший БК2500 и БК 3000. Я давно наладил их переделку и учу мелких клиентов, так как купить старый хлам недорого, движки там вечные и очень экономичные. То, что надо мелкому производителю. У БК 2500 620 М3 воздуха в час.
..
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Возможно но автор писал про канальные вентиляторы, а там особо не увеличишь обороты двигателя.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Канальные лучше вообще не ставить. Тяжелые условия работы двигателя и трудны в обслуживании и ремонте. В центробежном статор сдернул с двигателя, насунул новый или перемотанный и все. Движки стандартные, везде их навалом. На вытяжку я даже фильтры не ставлю. Почистил раз в год лопатки и все. Я просто подумал что он в систему с центробежником хочет втулить еще и канальник. Я такие всячески избегаю да и напор у них слабее.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Костецкий
Житель
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 11:19
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Костецкий »

Гюго писал(а): Кстати на кондиционерах БК стоят вентиляторы среднего давления №2. Самый хороший БК2500 и БК 3000. Я давно наладил их переделку и учу мелких клиентов, так как купить старый хлам недорого, движки там вечные и очень экономичные. То, что надо мелкому производителю. У БК 2500 620 М3 воздуха в час.
..
Точно не знаю но там вроде движок на 800 оборотов - вроде маловато.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Гюго писал(а):Канальные лучше вообще не ставить.
У нас стоят и замечательно работают!!!
Гюго писал(а):Тяжелые условия работы двигателя и трудны в обслуживании и ремонте.
Незнаю что сложного в обслуживании. У меня 3 года непрерывно работает на рецеркуляции, и как и вы раз вгод почищу лопатки .
Гюго писал(а): В центробежном статор сдернул с двигателя, насунул новый или перемотанный и все.
Правильно - ВСЕ деньги сжирают по потреблению эл. энергии. Я уже писал наша тепличка ест 700-1000ватт/час (я уже писал точные цыфры сейчас просто лень считать). Это насос на отоплении который работает постоянно + 2 кональника + 5 на вытяжку + насос на увлажнение.
Гюго писал(а): Я такие всячески избегаю да и напор у них слабее.
Смотря что с чем сравнивать. Но явно по лучше от кондиционеров БК

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение DimLug »

Гюго писал(а): Кстати на кондиционерах БК стоят вентиляторы среднего давления №2. Самый хороший БК2500 и БК 3000. Я давно наладил их переделку и учу мелких клиентов, так как купить старый хлам недорого, движки там вечные и очень экономичные. То, что надо мелкому производителю. У БК 2500 620 М3 воздуха в час.
..
М-да. Идеи витают в воздухе. Сейчас как раз такой приспосабливаю. А скажите пожалуйста, 620 куб. м. - это с нагрузкой или при отсутствии сопротивления на входе/выходе?

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Нагрузка бавает разная. Как вы думаете если вы закроете его на 99% он будет качать 620 кубов? Если не ошибаюсь движки у БК едят току больше чем канальник на 1500кубов.

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение DimLug »

aftaev писал(а):Нагрузка бавает разная. Как вы думаете если вы закроете его на 99% он будет качать 620 кубов?
Понятно. Значит, это скорее всего полностью открытый вентилятор :sad:
aftaev писал(а):Если не ошибаюсь движки у БК едят току больше чем канальник на 1500кубов.
Дык мерил мощу недавно - 90 вт (БК-2000) По-моему, неплохо. Скок жрет канальник 1500 кубов? И скоко стоит? :wink:

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

мы это обсуждали вот здесь:

http://www.veshenka.com.ua/forum/viewto ... ospel#3077

там найдете и ссылку на внешний вид и параметры канальника.

В нашем городе самый мощный WK315 стоит что то около 180 долл, а новая улитка стоит 400-500баксов.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Старый БК-2500 стоит30-50у.е. на притоке давит в рукав длиной 15м легко. У меня стоит в камере площадью32 м2 и обеспечивает воздухом 4.5т субстрата и такая же на вытяжке 8м вытяжного короба с окнами и 7м выхлопной трубы. Родные движки по 60ватт. Однажды забыл открыть задвижку подачи. Проработалон так 15 часов и ничего не здох. Кроме того в БК есть два медных теплообменника. Спаиваешь трубки отдвух теплообменников паралельно и получаешь подогреватель воздуха. Воду гоняешь насосом из отопительной системы. Только между теплобменниками вставка шириной 10-20см.
Так что для мелких самое то. Я и сделал это, чтобы остатки непроданного субстрата прогонять и новых клиентов учить. А в той теплице, что я на форуме выставил вентиляция естественная. Открыты окна в верхней части торцов теплицы. Отопление как в Китае, труба через всю теплицу.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Спаиваешь трубки отдвух теплообменников паралельно и получаешь подогреватель воздуха.
Я пускал воду через 2 последовательно соединенных радиатора и включал кондей - воздух не на грамм не охладился. Вода была 14 град а температура воздуха 25. КПД у этих радиаторов плохое - оно для фриона, трубки тонкие воду через них гонять. Но это лишь мое мнение. Пробовали радиатор от БМВ - во то что надо. Посмотрел радиаторы от десятки как и советовал Высоцкий - там трубки кстати как на кондеи тонкие не как в медных радиаторах и на эксперементальном БМВ . Мне интересно у этих десяточных алюминевых будет такое КПД как у медных :roll:
На эксперементальном БМВ вода была 14 град на выходе воздухом от вентилятора кондея получилось 17 град - я был ошеломлен слегка т.к. на улице было 36град - кондей так не опустит - движек был 90ватт на воду.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Гюго писал(а):Старый БК-2500 стоит30-50у.е. на притоке давит в рукав длиной 15м легко. У меня стоит в камере площадью32 м2 и обеспечивает воздухом 4.5т субстрата и такая же на вытяжке 8м вытяжного короба с окнами и 7м выхлопной трубы. Родные движки по 60ватт..
Я хорошо знаком с БК, я их тоже по началу переделывал и использовал.
Канальный при тех же 60ватт качает больше и по размерам меньше. А вы про какой именно вентилятор имеете ввиду, у БК их 2. Один как улитка(центробежный) второй осевой(пропелером).
Гюго писал(а):Однажды забыл открыть задвижку подачи. Проработалон так 15 часов и ничего не здох...
Мы подключали амперметр к вентилятору, и если закрыть у него одно из отверстий то ему даже легче, если судить по падению ампер.

Костецкий
Житель
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 11:19
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Костецкий »

Гюго писал(а):Старый БК-2500 стоит30-50у.е. на притоке давит в рукав длиной 15м легко..
А какого диаметра рукав если не секрет? Насчет радиаторов Я пробовал гонять через него воду насосом, Приделывал плотно к улитке так при подаче 70град. обратка была холодная! Правда улитка №3.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Мотор на БК с осью на две стороны, большой лопух снимается и вместо него одевается примитивная жестянка для обдува движка, а вот выхлоп вентилятора прямоугольный и его надо перекрывать до размера квадрата и тогда тяга резко возрастает. А радиаторы работают прекрасно при нагреве т.к. температура на котле80-90 С Главное чтобы помпа прокачивала и при паралельном соединении надо расход воды уровнять т.к. гидравлическое сопротивление у каждого радиатора свое. Все дело в расходе воды. Если объем воды будет мал, то вода на выходе будет холодной, а это не нагрев, а фигня. За один проход температура воды должна снижаться не более, чем на 20 градусов. Если больше,то надо добавлять расход.
Это общее правило для любых теплообменников типа вода воздух.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

А как же споры или вы только на подачу свежего их ставите?

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Диаметр рукава 25см. Если диаметр увеличить показатели будут получше, т. к. меньше сопротивление. Я еще в свое время делал и так: из реек сколачивал распределяющий воздуховод квадратного сечения 60х60см и обтягивал его пленкой. Каркас держит пленку и не требует от вентилятора большого напора для поддержания формы.
Распределительные воздуховоды из рукава 35-40см. Короб на полу вдоль стенки, а рукава на полу в междурядьях. У них внутри тонкие обручи из оцинковки с канавкой посредине для прижимной резинки. При сборе грибов сворачивается и ложится на короб. Вытяжка под потолком- короб из влагостойкого гипсокартона или плоского шифера
2 стороны, другие двестороны стена и потолок соответственно. В гипсокартоне против каждого ряда отверстие с пластмассовой решеткой жалюзи для выравнивания расхода воздуха в окнах по длине канала. Потоки воздуха естественные как в природе и направлены снизу вверх. Теплый воздух и сам поднимается. а вытяжка помогает. В подающих отверстия вниз. Заодно влагу с пола испаряют. Грибы я показывал-шляпки округлые особенно на сортах с небольшими шляпками.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Сообщение Гюго »

Ты спросил про споры. !-2 раза в год откручиваю колено на всосе и счищаю легко т. к. колесо из пластика. У меня тоже простенькая автоматика стоит. Серьезную на камеру на 4.5 т городить просто бессмысленно. Она у меня как демонстрационная для новичков не обремененных деньгами для которых важно как из ничего сделать нечто.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей