Текущее время: Вс янв 26, 2020 5:49 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 6:37 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1455
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 6
Цитата:
не фиг сувать везде свой опыт как ЭТАЛОН !!!!!!
Перед тем как ответить на твой любой вопрос на форуме, надеюсь люди будут думать давать тебе совет или нет, что бы потом не совали свой опыт куда попало...

В рамочку и на гвоздик :drinks:

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 6:53 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1455
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 6
За системный флуд и хамство на форуме, пользователь Marat отправлен на каникулы на две недели с предупреждением.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 8:03 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
ты лично много раз писал , что у тебя +100 технология не получается , а у меня на пример получается И ДАЖЕ КРИВО получается ! это что значит , что ты тупой , а я умный и я должен ее сувать всем как пример
Плюс 100 что гидротермия что ли? В смысле не получается? Я писал что получается, но на определенной стадии, т,е сезон, и т,п потом может давать сбои по урожайности, да и я давно ушел от нее, даже не могу толком вспомнить ничего, лишь одно кроме как начала давать сбои. Если у тебя получается то кто тебе мешает ее делать? Зачем пользоваться другими советами если у тебя что то и так хорошо получается...
Я описал тебе свою технологи гидротермии при 70 град. Что там может не получаться? Как ты пишешь влажность большая? А какая она должна быть по гидротермии? Так же я устал объяснять тебе что влажность влияет когда много легкодоступного питания, к примеру как по ксеротермии, а по гидротермии мы ее удаляем водой, по ферментации мы ее удаляем ферментацией а т,е бактериями. Т,е по гидротермии и ферментации влажность субстрата не критична. К примеру Высоцкий 10 лет назад, а может больше давал описание на форуме гидротермии 70 град в 2 суток, здесь потом ребята писал что пробовали даже 2 суток в воде т,к легче держать температуру. Я ее испробовал тоже, ничего критичного я не увидел, ни во влажности ни в чем, технология работает. Я тебе же дал ту же саму технологию, но меньше суток - и у тебя влажность большая :) ? Ты сам хоть понимаешь что в каждом случае, надо думать своей головой. Ты спросил как делаю я, я тебе ответил, я не собираюсь думать за тебя что и как ты можешь сделать не так, и почему процесс может пойти не так. Если не нравиться, ну попроси еще кого нибудь, кто чего нибудь добился, рассказать как он делает что нибудь, я посмотрю как тебе ответят...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 8:20 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1455
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 6
Как по мне, то ответ исчерпывающий.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс дек 29, 2019 10:21 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
К примеру я называю инкубацией при внесении 5 % мицелия срок 10 дней, при температуре в блоке 26-28 град. Всё.

Если бы вы не поленились почитать Гугл, то знали бы что весь остальной мир называет инкубацией время от инокуляции до появления ожидаемого от инокуляции. В случае грибов "ожидаемое от инокуляции" - это примордии. А не какой-то определенный "срок". Появились примордии - закончилась инкубация.
И процент внесения мицелия рояли абсолютно никакой не играет. ИНКУБАЦИЯ будет идти даже если там 1% мицелия будет.
Если захотите с определением инкубации спорить - это не ко мне. ВСЁ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 7:03 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Появились примордии - закончилась инкубация.
Так я и не спорю. А что делать если примордия не полезли :) До 20 дня что ли будете держать блоки в инкубаторе, пока прорези не пересохнут, либо стромой не затянуться...Хотите я познакомлю Вас с технологом который утверждает что нужна инициация выхода примордий, и они не обязаны лезть в инкубаторе? Мало того, не помню что бы Вы писали что в инкубаторе нужна вентиляция, а инкубаторы бывают разные - предлагаете ждать выхода примордий при завышеном со2? Это у меня есть щели в инкубаторе, т,к потолок из картона и двери с выходом на улицу с щелями, я могу ждать выхода примордий в инкубаторе. А у других он может быть не соединен с улицей вообще, и потолок бетонный... Я не слышал что бы Вы как технолог измеряли со2 в инкубаторе, правильно :) А получается надо по логике, если ждать в нем выхода примордий, или нет?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 9:41 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
Хотите я познакомлю Вас с технологом который утверждает что нужна инициация выхода примордий, и они не обязаны лезть в инкубаторе?

Я тоже это утверждаю. А вы против штоли?

Цитата:
Мало того, не помню что бы Вы писали что в инкубаторе нужна вентиляция

Я не только пишу, я и говорю об этом, и на своем сайте, и на ютубе. У меня есть лекция об оборудовании инкубатора.
Цитата:
предлагаете ждать выхода примордий при завышеном со2?

Это вы между строк прочитали? ГДЕ Я такое предлагала?

Цитата:
Я не слышал что бы Вы как технолог измеряли со2 в инкубаторе

Для того, чтобы измерять СО2 - много шума издавать не нужно, наверное потому и не слышали.

Блоки из инкубатора выносят при появлении первых сигнальных примордий. Примордии, завязавшиеся в инкубаторе и вынесенные из него в стадии, похожей на монтажную пену - не страдают от избытка СО2


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 9:51 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Я не только пишу, я и говорю об этом, и на своем сайте, и на ютубе.
Давайте ссылку будем смотреть :) ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 9:54 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Блоки из инкубатора выносят при появлении первых сигнальных примордий.
Зачем? Вы делаете блоки по разному, каждый раз? Вы каждый раз их по разному инкубируете? Зачем каждый раз ждать сигнальных примордий тогда?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 11:11 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
Цитата:
Я не только пишу, я и говорю об этом, и на своем сайте, и на ютубе.
Давайте ссылку будем смотреть :) ?

Та я то дам.... Если модераторы не сочтут это рекламой.

https://veshenka-expert.info/inkubator- ... -veshenki/

https://www.youtube.com/watch?v=ZGH35PNoMIc&t=7s

Смотрите на здоровье.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2020 11:15 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
Зачем каждый раз ждать сигнальных примордий тогда?

Это зависит от уровня подготовки и опыта грибовода. На зарастание блоков может повлиять множество факторов - новая лузга, отключение электричества, другой мицелий или штамм. Не так легко с этим разобраться, если работаешь не 20 лет, а только начинаешь. Я больше пишу и говорю для новичков, чтобы им было легче понять закономерности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 8:31 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Да я в целом и не спорю, т,к сам всегда говорю что инкубатор надо проветривать.
Цитата:
На зарастание блоков может повлиять множество факторов - новая лузга, отключение электричества, другой мицелий или штамм.
1. Не отрицаю что такое может быть, но не разу не встречал, что от лузги может зарастать дольше чем на 1-2 дня. Но это особо не влияет, что если мы выяснили что к примеру мои блоки дают примордия на 13 день, то выносить нужно на 11-13 день блоки, да и не предлагаю выносить не заросшие блоки, но что никто не сможет определить побелели блоки или нет :) не побелели к 13 дню - значит брак без вариантов в моем случае если обычно белеют к 10 дню, и не просто куда нибудь выносить , а в помещение для выхода примордий. Если у вас в помещении роста грибов со2 900- 1000, и температура не ниже 12 град то в целом можно выносить и туда :) Но я вот не могу себе позволить выращивать грибы при такой температуре, т,к она в среднем у меня 5-10 град, и со2 650. Должен ли блок сильно побелеть в инкубаторе т,е насытиться или как это назвать, я считаю что нет. Если с блоком всё нормально то обычно примордия лезут на слабозарощеных блоках.
2. Отключение электричества -не понял, а что от него может влиять в инкубаторе? При его инерционности по теплу ему ничего не будет даже за сутки, у меня в инкубаторе вообще из электричества питается только лампочка :)
3. Штамм, пока не встречал штаммов которые зарастают медленней, выход примордий да разный, но зарастают они все одинаково :) .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 9:20 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
Да я в целом и не спорю, т,к сам всегда говорю что инкубатор надо проветривать.

Фома, вы рассуждаете исходя ТОЛЬКО из вашего опыта, я же видела уже около 60 разных производств, с разными обработками субстратов, климатом на улице - от Челябинска до Тайланда, климатикой камер и т.д.
У меня на предприятии мы вносили 2,8% мицелия и блоки у меня зарастали 16 дней (солома+люцерна). И не было это браком. Потому что у НАС солома такая. Удавалось купить пару раз с севера Украины, где дожди идут (просто ИДУТ) - и зарастали блоки быстрее. Так что не надо интерполировать свой личный опыт на всю планету.
Хотя из погреба, безусловно виднее...

* электричество не только в инкубаторе отключают - при обработке субстрата тоже бывает, и это влияет на зарастание. И если партия пошла в разогрев, а кондер не работает, а на улице +35 - то электричество в инкубаторе очень нужная весчь...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 10:07 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Я больше пишу и говорю для новичков, чтобы им было легче понять закономерности.
Вообщем я так понял у Вас 2 варианта ответа, мой опыт не катит так как Вы пишите для новичков... и вариант 2
Цитата:
Фома, вы рассуждаете исходя ТОЛЬКО из вашего опыта, я же видела уже около 60 разных производств, с разными обработками субстратов, климатом на улице - от Челябинска до Тайланда, климатикой камер и т.д.
Нахрен что то советовать из своего погреба, если я даже в Тайланде была :)

Цитата:
Потому что у НАС солома такая. Удавалось купить пару раз с севера Украины, где дожди идут (просто ИДУТ) - и зарастали блоки быстрее.
А я что спорил что на прелой соломе может быть браку меньше, или Вы думаете что дожди могут быть только у Вас :) а ниче что я использую солому 3 летней давности со своих складов, причем нижние тюки хоть и на бетоне преют как не крути... и лузгу вот будем использовать со складов 3 летней давности, от бетона она уже прелая нет нет... т,к после нового года свежей лузги не будет месяц минимум... Но у меня всегда склады загружены НЗ...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 10:24 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 579
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 7
Нахрен что то советовать из своего погреба, если я даже в Тайланде была :)

БЫЛА и ВИДЕЛА - это две большие разницы.

А спор уже ни о чем. Если вы по-прежнему уверены, что правильный только ваш инкубатор, и если примордии на 10 день не полезли - это брак, то я очень рада этой вашей уверенности. Теперь давайте я буду советовать то, что знаю я, а вы будете советовать то, что знаете вы. Каждый со своего погреба.
Я думаю еще один пятилетний перерыв нам не помешает. *BYE*


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 11:36 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Если вы по-прежнему уверены, что правильный только ваш инкубатор, и если примордии на 10 день не полезли - это брак, то я очень рада этой вашей уверенности.
Я не писал нигде что правильный только мой инкубатор, человек спросил, я ему ответил, вы засомневались, я так же попытался пояснить свою позицию. Или мне не надо было ее пояснять? А где я писал что только мой инкубатор самый правильный?
И где я писал что если примордия не полезли на 10 день то это брак? Ну процитируйте, только полностью всё предложение? Я лишь писал что в моем случае, если примордия не полезли на такой то день(11-13вроде), при таком то количестве мицелия(5%) и такой то температуре(26 град вроде в центре блока), то для меня это означает что, что то не так с субстратом, или мицелием. Если не так то прицитируйте с чего Вы это взяли? Если не сможите, то как то странно получается, Вы не можете ничего доказать что здесь пишите, ни дать сравнить по фото выход примордий моего и любого вашего производства, любого, что не найдется ни одного где есть что показать :) , ни даже простейшее найти цитату на форуме, где я якобы такую чушь нес :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: POCHEMU ZELENEYUT BLOKI VO VREMYA INKUBACII
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2020 6:25 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1455
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 6
Фома, тебе придется смириться с тем, что твою технологию будут воспринимать в штыки, а некоторых это даже заводит в ступор :D . Для многих ближе все технологии, которые ближе к классике, к которой трудно отнести твою уникальную технологию. Зато, если выращивать вешенку, все равно очень многое можно почерпнуть не столько с твоей технологии, сколько с твоих выводов по поведению блоков и пр. моментов, которые, в любом случае, у всех, при разных технологиях, будут одинаковы. Плюс к тому, твоя технология предусматривает постоянное "таскание блоков", а много ли есть желающих быть муравьем-вешенщиком. Я то же не из этих :lol2: Поэтому когда то и перешел на однозоналку - повесил блоки один раз, и один раз выкинул после окончания плодоношения.
Скажу одно, любому, даже начинающему вешенководу, твоя инфа будет полезна. Главное научиться читать между строк, и брать для себя то, чего не хватает или в знаниях или технологии. Ты же сам знаешь и помнишь, сколько было между нами общения, и при всем том, что наши технологии не имели ни чего общего, мы черпали много полезного друг от друга.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?
СообщениеДобавлено: Сб янв 11, 2020 8:11 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7753
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 34
Цитата:
Плюс к тому, твоя технология предусматривает постоянное "таскание блоков",
В данном случае в инкубаторе блоки никуда не таскаются, да верхний ярус при горении можно раздвигать блоки на 3 см, этого достаточно для предотвращения горения, нижний ярус не горит, при 15 град и верхний ярус раздвигать не надо, т,к горение не превышает 29 град. Раздвинуть партию 60 блоков занимает не больше 1,5 минуты, т,к половина нижний ярус, его раздвинуть не проблема, если будет горение, но он обычно не горит. Блоки на стелажах стоят без поддержки чего либо, ни закреплены ничем, фото давал на смежном форуме, повторяться не буду...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2020 5:51 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1455
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 6
Цитата:
Плюс к тому, твоя технология предусматривает постоянное "таскание блоков",
В данном случае в инкубаторе блоки никуда не таскаются, да верхний ярус при горении можно раздвигать блоки на 3 см, этого достаточно для предотвращения горения, нижний ярус не горит, при 15 град и верхний ярус раздвигать не надо, т,к горение не превышает 29 град. Раздвинуть партию 60 блоков занимает не больше 1,5 минуты, т,к половина нижний ярус, его раздвинуть не проблема, если будет горение, но он обычно не горит. Блоки на стелажах стоят без поддержки чего либо, ни закреплены ничем, фото давал на смежном форуме, повторяться не буду...

Я уже давно пришел к выводу, что вешенку выгодно выращивать только на подсобном хозяйстве, в объемах, как например у Фомы. Поэтому нечто подобное построил и у себя. Вот как раз все эти манипуляции дают возможность оптимизировать затраты, а значит и себестоимость, что в итоге скажется на доход. Был не раз на средних и более крупных предприятиях вешенки, и видел, как бездумно и расточительно организовано производство. А потом идет истерика, что вешенку не выгодно выращивать. Не выгодно продавать ее по цене себестоимости!!!
Поэтому, Серега, тебя многие здесь и не понимают. Все потому, что кроме "классики", не приемлют других подходов. а это очень часто - тупик :scenic:

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas