Увлажнение воздуха

[Серж]

Совершенно верно. Но 10 мл воды на 1 м3 воздуха.... Если порог насыщения при +20оС -17мл... Это какая же у Вас влажность ?

При - 20° на улице содержание влаги в воздухе при 70% влажности составляет всего 0,55 грамма. При нагреве до +20° в воздухе останется такое же количество влаги и влажность воздуха станет всего 3%. До доведения влажности до 85% нужно испарить почти 12 грамм в каждый куб воздуха. Но это редкий максимум.

[Микопром_old]

В зимнее время при температурах ниже 0оС рационально увлажнять паром. На промышленных предприятиях именно так и поступают: летом работает адиабатический увлажнитель (центробежка или форсунки - чаще форсунки, потому что они эффективнее), а зимой работает паровой увлажнитель.

[Гюго]

Говорил я с Вашим партнером насчет компрессора
который можно применить на систему увлажнения. Так вот его совет поставить 1 или два ЗиЛовских. Так вот не вижу дешевизны решения. Зашел сегодня на фирму Агросоюз торгующую подобными вещами. Так вот компрессор ЗиЛ стоит 2050грн.
Поскольку головка блока цилиндров у него не имеет реберЮ а водяную рубашку, то под нее надо городить водяное охлаждение, со всеми вытекающими последствиями. Лить воду из водопровода и потом ее в канализацию не катит. Вода дорогая и не везде есть слив, во вторых система охлаждения в автомобилях имеет температуру 70-8- град и значит цилиндры компрессора и рассчитаны на эту температуру в части зазоров и т.д. Далее система смазки компрессора подсоединяется к системе смазки автомобиля и значит надо еще одну систему лепить. Надо еще добавить сюда ресивер,контактный манометр и электродвигатель, а также конденсатосборник, фильтр воздушный. Заводское лепилово будет стоить дороже самого компрессора раза в два. Получим компрессор тысяч за 5-6 гривен с неизвестно какой производительностью при заданном давлении. А кто-то помнится говорил, что компрессор это ерунда за пару тысяч гривен. Китаец дешевле обойдется но вопрос о его физической смерти остается открытым. Хороший компрессор у Рустама, но тот стоит всего-то , если не ошибаюсь, 9 тыс. зеленых.
Так что пока продолжаю чесать репу.

[ЖУК]

А кто нибуть использовал для увлажнения ультразвуковые увлажнители? Наткнулся в сети на такую вот штуку http://vdoh-nova.com.ua/products/31.htm

[Игорь]

А кто нибуть использовал для увлажнения ультразвуковые увлажнители? Наткнулся в сети на такую вот штуку http://vdoh-nova.com.ua/products/31.htm

Так целая тема была
viewtopic.php?f=6&t=983

[ЖУК]

А обьясните мне пожалуйста еще такую вещь: как пользоваться аспирационным психометром. Интересует именно как делать мокрый термометр, как и куда тот кусочек ткани закреплять, чтоб все показывало правильно

[rakhimovrustam]

Жук, кусочек ткани наматывается вокруг кончика термометра и перевязывается ниточкой. Смачивается он при помощи маленькой "клизмочки", которая прилагается в комплекте психрометра. Лучше применять воду дистиллированную.

[nibiru]

лучше применять электронный , без замарочек и недорого.

[ЖУК]

Спсибо, буду пробовать. Я думаю что такая штука точнее чем китайский электронный психометр. Кстати, а что там используеться в качестве датчика?

[ЖУК]

И еще, такой вопрос по увлажнению. Паром. Как будт эффективней: если воздух будет походить над поверхностью кипящей (или горячей) воды, или если просто в воздуховод пустить пар с котла по утепленному паропроводу?

[DimLug]

А обьясните мне пожалуйста еще такую вещь: как пользоваться аспирационным психометром. Интересует именно как делать мокрый термометр, как и куда тот кусочек ткани закреплять, чтоб все показывало правильно

В приложенной фотке психрометр ВИТ1 (вид сзади), фитиль закреплен на одном из термометров. И кусок инструкции, как цеплять фитиль.
А кстати, психрометр действительно аспирационный? Т.к. имеется ввиду, с принудительным обдувом? Просто психрометрические таблицы рассчитываются под конкретную скорость обдува (0,5-1 м/с для ВИТ1) и конкретную конструкцию психрометра.

Я думаю что такая штука точнее чем китайский электронный психометр. Кстати, а что там используеться в качестве датчика?

Это точно. В дешевых китайчиках резистивный датчик - керамическая пластинка с токопроводящими дорожками, покрытыми чем-то вроде желатина - он напитывается влагой и сопротивление его меняется. Сновья показывают неплохо, но за год могут съехать на 40-50%

[HEMEN]

И еще, такой вопрос по увлажнению. Паром. Как будт эффективней: если воздух будет походить над поверхностью кипящей (или горячей) воды, или если просто в воздуховод пустить пар с котла по утепленному паропроводу?

Смотрите не разоритесь, дорогое зто удовольствие.

[Костецкий]

И еще, такой вопрос по увлажнению. Паром. Как будт эффективней: если воздух будет походить над поверхностью кипящей (или горячей) воды, или если просто в воздуховод пустить пар с котла по утепленному паропроводу?

Если воздух будет проходить над поверхностью горячей воды, он кроме увлажнения еще и нагреется. И чем больше площадь поверхности, тем сильнее.

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

Если воздух будет проходить над поверхностью горячей воды, он кроме увлажнения еще и нагреется. И чем больше площадь поверхности, тем сильнее.

Если бы всё было так хорошо, в грибоводстве уже давно отказались бы от профессиональных адиабатических и паровых увлажнителей. Дело в том, что КПД такой системы ноль целых хрен десятых %

[Depech]

А вот тут очень не соглашусь. По такому принципу воздухоподготовки работает пару предприятий в Украине. КПД под 100%. Влажность воздуха 92% не зависимо от входного воздуха. На 90 тонн субстрата вся система воздухоподготовки обошлась в 10000 гривень.

[Гюго]

Если воздух будет проходить над поверхностью горячей воды, он кроме увлажнения еще и нагреется. И чем больше площадь поверхности, тем сильнее.

Так вместо того, чтобы гонять воздух над какой-то необъятных размеров площадью, проще поставить камеру в которой распылять горячую воду из распылителей типа поливалок или лучше из форсунок с отверстиями порядка 1-1,2мм. Они мало забиваются. Вот и будет большая поверхность. Будет что-то типа мини градирни.

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

А вот тут очень не соглашусь. По такому принципу воздухоподготовки работает пару предприятий в Украине. КПД под 100%. Влажность воздуха 92% не зависимо от входного воздуха. На 90 тонн субстрата вся система воздухоподготовки обошлась в 10000 гривень.

Расход энергии считали ? Я прекрасно знаю подобные системы, работал в конце 90-х с ними. Есть собственные наработки. Могу сказать, что системы очень инертные и трудно управляемые. Кроме того, затраты энергии на увлажнение 1 м3 воздуха при равных условиях в 1,5 раза выше чем при использовании паровых увлажнителей и в 1,6-1,8 адиабатических. Установка должна постоянно быть в "дежурном" режиме. Т.е., держать температуру воды около 100оС. Для того, чтобы при срабатывании датчика хотя бы в течении 10-15 минут обеспечить вскипание. Если есть дармовое топливо, то действительно, в зимний период достаточно интересное решение. В целом же система мало применима для широкого использования.

[Depech]

Для того, чтобы при срабатывании датчика хотя бы в течении 10-15 минут обеспечить вскипание. Если есть дармовое топливо, то действительно, в зимний период достаточно интересное решение. В целом же система мало применима для широкого использования.

Какое нафиг вскипание. Температура воды в такой системе 45 с. Не лезте в теплотехнику, грибоводство и грибной бизнес . Это Вам не пробирочками с 90-х заниматся.

[ЖУК]

В приложенной фотке психрометр ВИТ1 (вид сзади), фитиль закреплен на одном из термометров. И кусок инструкции, как цеплять фитиль.
А кстати, психрометр действительно аспирационный? Т.к. имеется ввиду, с принудительным обдувом? Просто психрометрические таблицы рассчитываются под конкретную скорость обдува (0,5-1 м/с для ВИТ1) и конкретную конструкцию психрометра.

Хотя самого вашего психометра там толком не видно, но у меня вроде не такой, а вот такой: http://www.freetorg.com.ua/lead/psihrom ... 47906.html
Там два ртутных термометра с ценой деления, 0,1градус Про специальные психометрические таблицы для них не слышал, да и вообще не находил таблиц, с десятыми долями градуса, если у вас такая есть такая - поделитесь

то точно. В дешевых китайчиках резистивный датчик - керамическая пластинка с токопроводящими дорожками, покрытыми чем-то вроде желатина - он напитывается влагой и сопротивление его меняется. Сновья показывают неплохо, но за год могут съехать на 40-50%

Но все же, для автоматического контроля влажности нужен этлектронный датчик. А какие же самые надежные. И конечно же желательно, чтоб датчик максимально быстро реагировал на изменение влажности..

Если бы всё было так хорошо, в грибоводстве уже давно отказались бы от профессиональных адиабатических и паровых увлажнителей. Дело в том, что КПД такой системы ноль целых хрен десятых %

Действительно кпд такой системе близок к 100%. Если хороше теплоизолировать котел и паропровод, то единственые потери энергии - это потеря тепла с поверхности котла и паропровода, будут минимальны. Да и температуру там поддерживать не так уж и затратно. Вы видете сдесь еще какието потери? Форсунки, градарни, адиабатические увлажнители - для теплого времени года незаменимы, ну а зимой - сэкономим на испарении, потратим больше на подогрев воздуха. Закон сохранения энергии!
И еще, по моим расчетам 10г пара температурой 100гр подогревают куб воздуха примерно на 4 градуса, это верно , или я ошибаюсь?

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

И еще, по моим расчетам 10г пара температурой 100гр подогревают куб воздуха примерно на 4 градуса, это верно , или я ошибаюсь?

"Немного" ошиблись. 1 кг воды при остывании на 1оС нагревает 1 м3 воздуха (плотность 1,2 кг/м3) очень грубо на 4оС. Потому что 100оС - это вода. Уравнения теплоты конденсации в этом диапазоне не действительны. Перегретый пар это одно, а "пар" 100оС это совсем другое. Учитывайте ДИНАМИКУ. Т.е., кроме ТЕПЛОЁМКОСТИ существуют такие понятия как конвекция и скорость теплопередачи. С учётом этого повторяю: система работает НЕ СТАБИЛЬНО. Проверено на ПРАКТИКЕ (любимое слово грибоводов - дилетантов)

[rakhimovrustam]

Хотя самого вашего психометра там толком не видно, но у меня вроде не такой, а вот такой: http://www.freetorg.com.ua/lead/psihrom ... 47906.html
... Про специальные психометрические таблицы для них не слышал, да и вообще не находил таблиц, с десятыми долями градуса, если у вас такая есть такая - поделитесь ...

Жук, посмотрите здесь: http://www.ecololife.ru/study-7-6.html

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

А не проще ли запрограммировать контроллер ? Помните : "...если...то...иначе..." ? Зачем сушить мозги всякими таблицами ? Знаете входные-выходные параметры - ставьте задачу. Процессор отработает.... Главное - ПРАВИЛЬНО поставить. А для этого нужно иметь определённые ЗНАНИЯ. Кто не ЗНАЕТ - лезет в дебри... А это не есть ХОРОШО.......

[ЖУК]

У меня возник вопрос такого плана: можно ли увлажнять воздух водой, сконденсированой с отработаного воздуха из выростного? Сомнения возникли потому, что в этой воде, стало быть, много растворенного СО2, а нам то оно и не нужно..

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

У меня возник вопрос такого плана: можно ли увлажнять воздух водой, сконденсированой с отработаного воздуха из выростного? Сомнения возникли потому, что в этой воде, стало быть, много растворенного СО2, а нам то оно и не нужно..

А что, её так много ? И смысл ? Что касается растворённого СО2, количество растворённого СО2 в воде при нормальном атмосферном давлении и температуре 20оС, не может оказать какого либо существенного влияния на изменение его концентрации в воздухе помещения.

[HEMEN]

У меня возник вопрос такого плана: можно ли увлажнять воздух водой, сконденсированой с отработаного воздуха из выростного? Сомнения возникли потому, что в этой воде, стало быть, много растворенного СО2, а нам то оно и не нужно..

У Вас что напряженка с водой ?
Я бы беспокоился об очиске воды от спор, чем о содержании СО2.
Хотя ММ тут же скажет что при правильном РЕГЛАМЕНТЕ спор быть не должно..