Текущее время: Сб дек 15, 2018 2:23 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Вт дек 04, 2018 7:24 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5628
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
Есть такой критерий, учите матчасть, а так конечно зачем считать, контроллер доведет. А еще приведу пример, когда воздух не подавался, но в помещении СО2 было меньше 400ppm. Только плесень стеллажи покрыла пухом. У меня порой при СО2 600-650 ppm грибы все равно требовали воздуха. Гриб самый лучший контроллер. *WALL*

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Вт дек 04, 2018 9:33 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 943
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Гюго, у вас 4000 кубов постоянно свежего ?
или же нужно расчитывать в %-ном соотношении ?
Если хотите, могу разузнать сколько будет стоить причуда водоподготовки с поставкой вам на дом у моего поставщика ...

Бриз, 22 это конечно шокирует, у меня 6 по немецкой шкале, после смягчения - 0
У вас там меловые шахты что-ли..?
хотя у нас за горой как раз таки меловая фабрика стоит, прямо на добыче (вокруг неё 3 карьера)
и земля кругом или мел или глина как у меня.

Насчёт рециркуляции, должен сообщить, что как осенью стал наращивать производство, то понял, что 90% не удержу,
сначала уменьшил до 80, а теперь, выставляя полки уже почти под потолок, в два этажа,
потому как выставляю субстраты на самую главную сделку года ( рождество и новый год), открыл заслонку свежего на 30-33%
Но, понизив влажность до 85-93% пока никаких негативов не наблюдаю. Но и температура на улице конечно совсем не зимняя +7 + 12° сейчас.
Поглядим, что скажет Январь и Февраль - в эти месяцы с компрессором у меня были вообще кошмарные расходы ;)

Гюго, я Устричную больше пока не выращиваю, выращиваю Лёгочную (ППХ) как и у вас ^^, растёт она у меня вместе со всеми при 85-90% влажности.
Я кстати тоже не управляю по СО², а переустанавливаю заслонку свежего если плоды об этом просят, по загрузке,
поэтому считаю важность датчика СО² несколько завышенной.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Вт дек 04, 2018 10:32 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5628
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
Да 4000 постоянно свежего. пусть посмотрит сколько мне надо воды на эти кубы. У нас не шахты, а карьер меловой на окраине города и вообще Донбасс это бывшее дно моря. Кругом отложения мергеля на разной глубине от одного метра до сотни другой. У людей из скважин вода белая течет, не у всех конечно, а у самых "умных". Дома у меня все по дурному, воду очищаю только песчано гравийным фильтром и чайник могу месяцами не чистить. Было бы близко от дома, привозил бы воду на работу, в ней соли кальция и магния в сумме 3мг-экв, рН 7,3 У Вас вода нормальная, потому что на её подготовку денег не жалеют. Влажность в цеху обычно максимум 93% и то лишь иногда, чаще от 82 до 90. Скорости обдува у меня небольшие и при больших показателях грибам не комфортно, норовят к блокам прижиматься, особенно при температурах выше 16С. Датчик психрометрический обычно показания завышает на 2-5%. Приходится все это учитывать и все равно ориентируюсь по состоянию грибов, приборы чтобы не допустить грубых ошибок. Даже регулировку температуры воздуха не очень доверяю контроллеру, имеет свойство иногда зависать, как итог три теплообменника с лопнувшими трубками, аналоговые приборы которым уже лет сто, за все годы меня не разу не подвели.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2018 2:22 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Цитата:
Есть такой критерий, учите матчасть,
Тогда пожалуйста источник в студию. Только хотелось бы, где есть расчеты именно по свежему воздуху.
Цитата:
а так конечно зачем считать, контроллер доведет.
А контроллер что, сам своей жизнью живет? Кто ему задание выдает?
Цитата:
Гриб самый лучший контроллер.
Гриб - самый лучший индикатор, но ни как не контроллер.
Цитата:
У меня порой при СО2 600-650 ppm грибы все равно требовали воздуха
Конечно, если контроллером мерять СО2 в междурядье, а у некоторых он вообще стоит где нибудь на входе, возле двери :shoсk2: А так , не смешите мои искандеры - если над друзой 650 ррм, то ни какого свежего воздуха уже не надо.
https://www.youtube.com/watch?v=O-wwg2m1Exo&t=198s

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2018 3:35 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5628
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
Пафигист читайте форум и библиотеку, если она еще есть, а я не работаю путеводителем по форуму, мне это не интересно. Я 18 лет занимаюсь грибами, а вы мне про азбуку. Ко мне люди из редакции Журнала ШГ приезжали, а к Вам, как к самому умному?. При этом не задаю дурацкие вопросы про критерии. Потому и пишу, что для начала почитайте классику жанра, а потом брызгайте ядом. На форуме и так уже людей пишущих почти не осталось, разбегутся при таком подходе последние.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Ср дек 05, 2018 11:41 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Я 18 лет занимаюсь грибами, а вы мне про азбуку. Ко мне люди из редакции Журнала ШГ приезжали, а к Вам, как к самому умному?. При этом не задаю дурацкие вопросы про критерии. Потому и пишу, что для начала почитайте классику жанра, а потом брызгайте ядом. На форуме и так уже людей пишущих почти не осталось, разбегутся при таком подходе последние.

То, что к вам из журнала приезжали никак не говорит о том, что нужно расчитывать свежий воздух на тонну - нет такого критерия! Может вы ошиблись? Перепутали общий объем на тонну со свежим воздухом?
И это форум, Гюго, общий форум, не ваш, заметьте. Так что здесь можно задавать любые вопросы, даже если они по вашему мнению дурацкие.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзор эффективности увлажнения
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2018 6:11 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Пафигист читайте форум и библиотеку, если она еще есть, а я не работаю путеводителем по форуму, мне это не интересно. Я 18 лет занимаюсь грибами, а вы мне про азбуку. Ко мне люди из редакции Журнала ШГ приезжали, а к Вам, как к самому умному?. При этом не задаю дурацкие вопросы про критерии. Потому и пишу, что для начала почитайте классику жанра, а потом брызгайте ядом. На форуме и так уже людей пишущих почти не осталось, разбегутся при таком подходе последние.

Гюго, угомонитесь. Ядом брызгаете все время, как раз вы. Правильно Лариса подтвердила - НЕТ ТАКОГО РАСЧЕТА СВЕЖЕГО ВОЗДУХА НА МАССУ СУБСТРАТА!!! Есть расчет общего воздухообмена на массу субстрата! Вы тут реально обделалась, и как всегда не признаете этого. Ни кто вас не просит быть путеводителем, но если вы мне натыкаете носом, где указывается на такой критерий расчета, я сразу же извинюсь перед вами. НО, могу сразу написать какой будет ответ в вашем стиле. Типа такого: мне некогда заниматься писаниной, я занимаюсь грибами, а не сижу в интернете и не бегаю с фотоаппаратом. Кстати, я грибы то же выращиваю, и не надо тут со мной вашей пиписькой меряться.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Чт дек 06, 2018 7:09 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3759
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
Сергей, вы тут тоже не корректны... Ну, к примеру, хотя такого не было, я лет 7-8 назад бы написал на форуме, так мол и так, вот из этого расчета надо подавать столько то свежего воздуха на тонну субстрата. И, допустим, Гюго откопал бы этот мой пост. С чего бы ваш мировоззрение вдруг изменилось бы вдруг и вы признали бы правоту Гюго и стали бы извинятся? Не, ну так действительно написано в вашем посте, типа тыкните меня, где это написано и я тут же извинюсь, разве не так?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 1:56 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Сергей, сам посмотри, изначально, каков тон! С каких пор корреспондент (даже от ШГ) может являться авторитетом для практикующего грибовода, к коим себя то же причисляю??? Хочу заметить, что я не вчерашний в климатике, и в грибоводстве вообще. И за плечами три, построенных с нуля производства, и полностью оборудованных своей оригинальной климатикой и автоматикой. Эти производства видели многие форумчане, и я этим не кичусь, и не машу флагом. Не ужели я не знаю, как и что рассчитывается с таким, не постесняюсь сказать, опытом. Или у нас тут опыт и авторитет, априори только у Гюго? Во многих вещах я давно далеко от Гюго, и не хочу, чтобы меня тыкали уже затертой до дыр фразой "учить матчасть".
PS. А все началось со скромного моего вопроса "разве есть такой критерий расчета по свежему воздуху?" И сколько сразу желчи, с упреком на эту же желчь оппоненту.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 9:10 am 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3759
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
На самом деле, я встречал такие критерии расчета. За особой ненадобностью, и понятное дело, тут нельзя не согласится, что очень пальцем в небо, не запомнил. где и кто рекомендовал. Но, согласись, если замерить по верхнему пределу, и рекомендовать именно столько свежего воздуха, а то и немного больше, то грибу не будет плохо в 99% случаях, как минимум. Другое дело, что экономика страдает. Но при прочих условиях, когда нету ничего, а только вентилятор, и такой способ сгодится. :scenic:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 10:39 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
На самом деле, я встречал такие критерии расчета. ..... рекомендовать именно столько свежего воздуха

Нет такого даже понятия "свежий воздух" - вот в чем вопрос!
Воздух по сути своей - смесь различных газов, и количество отдельных газов в нем может резко отличатся. Самые два известных примера - это намного бОльшее количество СО2 в промышленных районах, чем в лесу и низкое содержание кислорода в высокогорье.
Поэтому и критерия расчета такого быть не может (на несуществующий параметр) - нужно либо брать для расчетов объем ВСЕГО воздуха (принимая его за однородную субстанцию), либо отталкиваться от содержания в этой смеси какого-то отдельного газа. В грибоводстве принят ориентир - количество СО2, так как это простой, понятный и приборофиксирующийся :-D фактор.
Возможно вы перепутали с попытками ввести контроль в помещении выращивания по количеству кислорода - такие попытки действительно были.
В больших туннелях по производству субстрата ведется контроль по содержанию кислорода, были такие предложения и по грибницам. Но регуляция по СО2 - дешевле, стабильнее, и намного проще.
И именно контроллер СО2 задает % открытия заслонки свежего (уличного) воздуха. И именно для того, чтобы такой же % воздуха выдавить из грибницы.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2018 2:22 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5628
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
СО2 это некий условный параметр, чтобы хоть на что-то опереться в замерах и регулировках. Я много раз сталкивался с грибами тянущими ногу при СО2 даже меньше 600ppm. А. Белый писал давно, не спрашивайте про ссылки, я все читаю один раз и голову этим не забиваю, что у него на улице воздух 800ppm и что у него грибы плохие. И общий объем воздуха не при чем, Вы что тот же лишний СО2 будете общим объемом удалять.? Среду с высоким ненужным компонентом разбавлять той же средой с такой же концентрацией этого компонента. *WALL* Это новое слово в естественных науках =-O Что касается мнений, то ради бога пусть каждый имеет их сколько хочет.
Меня моя прошлая работа научила смотреть глубже, поэтому я не бывший грибовод, а работающий
ныне и двигающийся дальше, и за 18 лет насмотрелся разных товарищей, в том числе и тех, которые мне когда-то продали проект грибного производства, и кои уже давно закрылись из-за убытков. Я никого не учу и никому не навязываю своего мнения, потому что тупое копирование не всегда получается, Нюансов и параметров значительно больше, чем принято в официальном грибоводстве.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 9:56 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
На самом деле, я встречал такие критерии расчета. ..... рекомендовать именно столько свежего воздуха

Нет такого даже понятия "свежий воздух" - вот в чем вопрос!
Воздух по сути своей - смесь различных газов, и количество отдельных газов в нем может резко отличатся. Самые два известных примера - это намного бОльшее количество СО2 в промышленных районах, чем в лесу и низкое содержание кислорода в высокогорье.
Поэтому и критерия расчета такого быть не может (на несуществующий параметр) - нужно либо брать для расчетов объем ВСЕГО воздуха (принимая его за однородную субстанцию), либо отталкиваться от содержания в этой смеси какого-то отдельного газа. В грибоводстве принят ориентир - количество СО2, так как это простой, понятный и приборофиксирующийся :-D фактор.
Возможно вы перепутали с попытками ввести контроль в помещении выращивания по количеству кислорода - такие попытки действительно были.
В больших туннелях по производству субстрата ведется контроль по содержанию кислорода, были такие предложения и по грибницам. Но регуляция по СО2 - дешевле, стабильнее, и намного проще.
И именно контроллер СО2 задает % открытия заслонки свежего (уличного) воздуха. И именно для того, чтобы такой же % воздуха выдавить из грибницы.

Бриз! Вот спасибище за пост! Я бы его в "Библиотеку форума" поместил :good: Ни убрать ни добавить не чего. Все остальные словоблудия в этом аспекте - пустые, ни чего не значащие фразы (ИМХО). Здесь же все конкретно и понятно. Еще раз спасибо, что поставили жирную точку на этом бесполезном споре! :scenic:

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 10:56 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Среду с высоким ненужным компонентом разбавлять той же средой с такой же концентрацией этого компонента. *WALL* Это новое слово в естественных науках =-O

Гюго, вы глупость написали. За18 лет работы вы не поняли что грибы выделяют углекислый газ? Да сколько бы много его не было на улице - в грибнице все равно больше будет!!!
А не "такой же концентрацией"!
Просто в таких условиях придется без рециркуляции работать и да, грибы будут не очень.
Но при чем этот случай к тому, что вы писали о расчетах по свежему воздуху?
Вместо того, чтобы признать что ошиблись, язвите на счёт "нового слова" вам как химику не к лицу это


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 1:55 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5628
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
Про то что грибы выделяют углекислый газ, я знал тогда, когда вы наверно еще не родились. А рециркуляция имеет только один смысл, экономию энергоресурсов и грибам пофиг откуда взялся воздух, из самого помещения или пришел свежий с улицы, если вы его правильно распределили. Тема вообще-то про форсунки.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 9:25 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Тема вообще-то про форсунки.

Понятно. Т.е. по существу вопроса сказать нечего.
"Расчет свежего воздуха" .... "учите матчасть...." - лишь бы что то ляпнуть


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 11:20 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 943
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Чтобы окончательно смягчить спор, скажу Ларисе, что сегодня вообще поставил рециркуляцию на 50%
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл,
а под потолком вообще 1000, а Лимонка у меня до самого потолка растёт :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 11:34 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
сегодня вообще поставил рециркуляцию на 50%

Это новое испытание для вашей новой установки. Справляется?
Заданную влажность держит?
Конденсата нет?
П.С. Сори, за много вопросов. Мне интересно поведение УЗ испарений (тумана) в контакте с сухим подогретым наружным воздухом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2018 11:50 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 943
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Разницы вообще никакой,
но у нас конечно и не зима - погода пока почти грибная
На улице + 7° и дождь.
Когда настоящие испытания пойдут, я обязательно поведую ;)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 3:10 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Чтобы окончательно смягчить спор, скажу Ларисе, что сегодня вообще поставил рециркуляцию на 50%
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл,
а под потолком вообще 1000, а Лимонка у меня до самого потолка растёт :)


Вставлю и я свои пять копеек наблюдения. Есть у меня на производстве вырастные камеры с шиитаке, управляемые контроллером от Тэры. Вентиляторы подключены через частотник, все остальные регулировки за счет заслонок на Белимо. Влажность - УЗ кассета. В силу особенности климата для шии, для поддержания нужных мне параметров,на ночь, автоматика держит соотношение рециркуляции к "свежему" воздуху, как 80/20%. При этом, для поддержания нужной влажности, в пределах 95% увлажнитель УЗ включается в среднем один раз в десять минут на пару минут работы. В это время уровень СО2 доходит до 3000ррм.
Когда утром приходят сборщицы, я в ручном уже режиме вентилирую камеры для достижения комфортной для них работы, где уровень СО2 поддерживаю в районе 800-900ррм, то соотношение рециркуляции/"свежий", выставляю как 50/50% увлажнитель в это время практически не выключается, чтобы поддержать влажность хотя бы на уровне 88-90%. Выводы напрашиваются сами.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 3:17 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Чтобы окончательно смягчить спор, скажу Ларисе, что сегодня вообще поставил рециркуляцию на 50%
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл,
а под потолком вообще 1000, а Лимонка у меня до самого потолка растёт :)

Андрей, рекомендую вот это мое видео, где поставлен маленький эксперимент по этому поводу.

Цитата:
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл
Вот именно!! Как раз в этом случае уже актуален НЕ уровень СО2 в том районе, где находится датчик, а прямо на "заворачивающейся" друзе. И очень часто грибовод делает ошибку, в этом случае, увеличивая производительность вытяжки, тем самым "выбрасывая" на улицу драгоценное тепло и влажность. И не понимает, что в это время у него просто не справляется с задачей производительность самой вентустановки. В этом случае, чтобы "сбросить" облачко СО2 с "заворачивающейся" друзы, совсем не надо понижать общий СО2 в камере, а увеличить (если это позволяет запас по производительности) поток "камерного" воздуха, чтобы эжекцией, сдуть все, что "накакал и написял" гриб, в процессе своей жизнедеятельности с его друзы.
Это как раз твой случай и вот эта ситуация, что описал Гюго.
Я много раз сталкивался с грибами тянущими ногу при СО2 даже меньше 600ppm.

У меня порой при СО2 600-650 ppm грибы все равно требовали воздуха.

Других причин БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!! если в районе (вернее НАД) самой друзой, уровень СО2 нормальный, то гриб будет хороший. Просто это "нормально" мало кто замеряет, делая замер контроллером просто где-нибудь в камере.
Поэтому, чаще всего, когда происходит резкое увеличение плодоносных блоков, или просто массовая урожайность, то из за недостаточной производительности вентсистемы, страдает качество гриба. Хотя уровень СО2 в каком-нибудь междурядье, контроллер показывает 600-650ррм. По моему на видео это достаточно наглядно показано, и спор тут будет неуместен???
Вот как раз, поэтому и рассчитывается производительность вентсистемы на тонну субстрата( а косвенно на максимальное плодоношение), чтобы она смогла справится с задачей перемещения воздуха в самой камере, а не "закачки" наружного, или "выкачки" камерного воздуха.
PS. Я готов это показать и доказать любому журналисту от ШГ ;D , хотя, по моему, пример на видео достаточно показателен :scenic:

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 4:03 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1088
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Цитата:
Вот как раз, поэтому и рассчитывается производительность вентсистемы на тонну субстрата( а косвенно на максимальное плодоношение), чтобы она смогла справится с задачей перемещения воздуха в самой камере, а не "закачки" наружного, или "выкачки" камерного воздуха.

А вот тут, как раз наступает момент истины, а вернее опыта грибовода, когда конструируешь всю систему вентиляции в целом! Этот поток можно увеличить, банально увеличив производительность (читай мощность) вентилятора. А можно, понимая, что и как происходит с потоками у тебя в камере, не затрачивая дополнительную энергию на увеличение мощности, улучшить поток вокруг друзы, тем самым улучшив качество гриба. Вот поэтому у меня в камере с вешенкой (а в последнем варианте у меня их пять), находится 5т субстрата(400 блоков по 13 кг) в одной камере, площадью ВСЕГО - 20м.кв!!! И гриб хорошего качества я получаю с мощностью главного вентилятора всего 250 Вт, производительностью что то около 2500 кубов. И, даже при максимальном плодоношении ВСЕХ блоков, качество гриба не страдает. А, учитывая нынешние затраты на энергоносители, именно энергоэконмичность производства, позволит грибоводу выжить.
Не, ну, есть у меня один понтовитый товарищ из ОРДО, так у него и газ и э/э безучетные по известной причине, так у него стоят улитки №4, что на притоке, что на вытяжке, и он гордится своей климатикой :lol2: Но, понты рано или поздно заканчиваются, а опыт и знания позволяют нормальному грибоводу правлиьно организовать эргономичное производство ;D
https://www.youtube.com/watch?v=mUxA0i7HnZw

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 10:19 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 943
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Чтобы окончательно смягчить спор, скажу Ларисе, что сегодня вообще поставил рециркуляцию на 50%
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл,
а под потолком вообще 1000, а Лимонка у меня до самого потолка растёт :)

Андрей, рекомендую вот это мое видео, где поставлен маленький эксперимент по этому поводу.

Цитата:
Достала Лимонка, заворачивается, столько грибов я одновременно ещё не производил, СО² уже до 850 дошёл
Вот именно!! Как раз в этом случае уже актуален НЕ уровень СО2 в том районе, где находится датчик, а прямо на "заворачивающейся" друзе. И очень часто грибовод делает ошибку, в этом случае, увеличивая производительность вытяжки, тем самым "выбрасывая" на улицу драгоценное тепло и влажность. И не понимает, что в это время у него просто не справляется с задачей производительность самой вентустановки. В этом случае, чтобы "сбросить" облачко СО2 с "заворачивающейся" друзы, совсем не надо понижать общий СО2 в камере, а увеличить (если это позволяет запас по производительности) поток "камерного" воздуха, чтобы эжекцией, сдуть все, что "накакал и написял" гриб, в процессе своей жизнедеятельности с его друзы.
Это как раз твой случай и вот эта ситуация, что описал Гюго.
Я много раз сталкивался с грибами тянущими ногу при СО2 даже меньше 600ppm.

У меня порой при СО2 600-650 ppm грибы все равно требовали воздуха.

Других причин БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!! если в районе (вернее НАД) самой друзой, уровень СО2 нормальный, то гриб будет хороший. Просто это "нормально" мало кто замеряет, делая замер контроллером просто где-нибудь в камере.
Поэтому, чаще всего, когда происходит резкое увеличение плодоносных блоков, или просто массовая урожайность, то из за недостаточной производительности вентсистемы, страдает качество гриба. Хотя уровень СО2 в каком-нибудь междурядье, контроллер показывает 600-650ррм. По моему на видео это достаточно наглядно показано, и спор тут будет неуместен???
Вот как раз, поэтому и рассчитывается производительность вентсистемы на тонну субстрата( а косвенно на максимальное плодоношение), чтобы она смогла справится с задачей перемещения воздуха в самой камере, а не "закачки" наружного, или "выкачки" камерного воздуха.
PS. Я готов это показать и доказать любому журналисту от ШГ ;D , хотя, по моему, пример на видео достаточно показателен :scenic:

Доброе утро Сергей ^^
Всё так, но к сожалению многие друзы Лимонки находятся под потолком, на полках выше рукавов, поэтому там СО² гуще, его понизить только вытеснением.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 11:02 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Полки и вообще блоки выше рукавов опасно ставить. Если у вас они выше, может есть возможность расположить туда гриб, который терпит СО2? Шии например.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 11:12 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 423
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
не надо понижать общий СО2 в камере, а увеличить (если это позволяет запас по производительности) поток "камерного" воздуха, чтобы эжекцией, сдуть все, что "накакал и написял" гриб, в процессе своей жизнедеятельности с его друзы.


В качестве подтверждения этого приведу пример своей камеры. Когда мы ее только построили, там было ручное управление. Потолки были 4 метра и по всему периметру щель 5 см между стеной и потолком - вместо вытяжки. Всю зиму работали на 90% рециркуляции. Когда свежая партия массово стреляла, качество гриба с нее ухудшалось. Пока я не додумалась перевязывать рукава в тех рядах, где сняли первую волну. В результате потоки увеличились, и качество гриба выровнялось.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas