Климатическая установка из Китая
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Микопром, почитайте свои стародавние сообщения. там вы рассказываете как раз о размещении форсунок в помещении и что они работают несколько минут в час, то есть туман из форсунок оседал на блоках, откуда испарялся и так же участвовал в поддержании влажности. Просто у Океанографа сумасшедшая влажность и если при ней "натуманить" по блокам, то вот вам и бактериоз. Вы, кстати, тогда же говорили, что форсунки, размещенные в выростном помещении, используютсядля обработки помещений от мошкары и туман этот оседает на блоки. так что не выставляйте себя поборником размещения форсунок в камере увлажнения. Вы тогда меня кошмарили за размещение в камере увлажнения и за то что у меня там центробежное увлажнение. так вот мой центробежник пашет уже 8 лет, живет себе тихо своей жизнью, а лишняя вода, которую я специально туда подаю, промывает воздух от пыли и спор. От воды у меня в камере и на самой увлажнилке отложения толщиной в 3-5мм и при этом никакой подготовки воды, лишь бы трубка подачи не забилась, но она у меня толстая.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Чудо обнаружилось когда снял синтетический фильтр для помывки...
За ним сидящая заслонка, а далее первый воздухообменник как новенькие, вообще без налёта спор...
Споры (что всё-же проходят сквозь фильтр) сухие лежат в центральном воздуховоде, а сам воздуховод, рукава и форсунки чистые,
хотя воздух-то по ним проходит влажный !!!
Я конечно могу понять что тут законы физики работают, но надо признаться был приятно удивлён обнаружив такое. Спасибо китайцам !!!
За ним сидящая заслонка, а далее первый воздухообменник как новенькие, вообще без налёта спор...
Споры (что всё-же проходят сквозь фильтр) сухие лежат в центральном воздуховоде, а сам воздуховод, рукава и форсунки чистые,
хотя воздух-то по ним проходит влажный !!!
Я конечно могу понять что тут законы физики работают, но надо признаться был приятно удивлён обнаружив такое. Спасибо китайцам !!!
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
https://m.russian.alibaba.com/p-detail/ ... redirect=1
Вот стоимость таких установок на Алибаба. Я так понимаю, что эти установки очень распространены как в грибоводстве, так и в других отраслях сельского хозяйства, где требуется поддержание климата. Компактная классическая камера. Понятное дело, что доставка съедает еще львиную долю стоимости.
https://qfzl.en.alibaba.com/ru_RU/?spm= ... 1912rVwXi8 Сайт производителя. Видно, что это уже давно не тот кустарный Китай.
Хотелось бы, чтобы продолжилось обсуждение этой установки.
Вот стоимость таких установок на Алибаба. Я так понимаю, что эти установки очень распространены как в грибоводстве, так и в других отраслях сельского хозяйства, где требуется поддержание климата. Компактная классическая камера. Понятное дело, что доставка съедает еще львиную долю стоимости.
https://qfzl.en.alibaba.com/ru_RU/?spm= ... 1912rVwXi8 Сайт производителя. Видно, что это уже давно не тот кустарный Китай.
Хотелось бы, чтобы продолжилось обсуждение этой установки.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Житель
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
- Страна: Russia
- Город: Kazan
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Если не гнушаться использованием Китайского оборудования, то однозначно проще собрать климатику самостоятельно.pafigist » Сб окт 26, 2019 8:56 am писал(а):https://m.russian.alibaba.com/p-detail/ ... redirect=1
Вот стоимость таких установок на Алибаба. Я так понимаю, что эти установки очень распространены как в грибоводстве, так и в других отраслях сельского хозяйства, где требуется поддержание климата. Компактная классическая камера. Понятное дело, что доставка съедает еще львиную долю стоимости.
https://qfzl.en.alibaba.com/ru_RU/?spm= ... 1912rVwXi8 Сайт производителя. Видно, что это уже давно не тот кустарный Китай.
Хотелось бы, чтобы продолжилось обсуждение этой установки.
Цена на сайте али >500K, если разобрать на винтики, это: кондёр на 27 кВт, 2 сервопривода, увлажняйка и какая-то автоматика.
Такой же набор в РФ будет стоить <400k, в качестве дополнительных плюсов срок поставки не более 30 дней, и на большинство узлов гарантия 1-3 года.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Во многом соглашусь. В установке много классики, поэтому все можно повторить под свои хотелки и наличие комплектующих. Такой вариант приобретают, как правило, кому не когда этим заниматься, а гриб выращивается и реализуется стабильно. Поэтому просто берется готовая конструкция, ибо не когда заниматься самоделками.если разобрать на винтики, это: кондёр на 27 кВт, 2 сервопривода, увлажняйка и какая-то автоматика.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Житель
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
- Страна: Russia
- Город: Kazan
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Наверняка Вы даже лучше меня знаете, как оборудование выходит из строя. И ведь не разобравшись в узлах, не возможно будет определить даже причину поломки, я не говорю о ремонте, ремонтировать должен однозначно понимающий человек.pafigist » Сб янв 04, 2020 3:07 pm писал(а):Такой вариант приобретают, как правило, кому не когда этим заниматься, а гриб выращивается и реализуется стабильно. Поэтому просто берется готовая конструкция, ибо не когда заниматься самоделками.если разобрать на винтики, это: кондёр на 27 кВт, 2 сервопривода, увлажняйка и какая-то автоматика.
Плюс к ним добавлю новичков, покупающих разнообразные климатические камеры, с полным непониманием процессов или того хуже, с искажёнными от ютуба реалиями грибоводства.pafigist » Сб янв 04, 2020 3:07 pm писал(а):Такой вариант приобретают, как правило, кому не когда этим заниматься, а гриб выращивается и реализуется стабильно.
В упомянутой алишевской установке что-то сломается, а сервиса вообще никакого. В числе первых полетят сервоприводы, с ними разобраться не составит труда. А вот двигатели, железки в этих двигателях и механизмах,с ними придётся возиться. На время ремонта встаёт вся установка, не буду пояснять насколько это печально. В общем всё равно придётся разбираться, либо нанимать человека, а это двойной риск, возможна глупость помноженная на 2.
Если у Вас есть потребность в климатике для камеры, можем обсудить в личке. Мне очень интересно мнение, относительно используемой мною климатической установки, от опытного форумчанина (полагаю, что и опытного грибовода )
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Хочу добавить некоторые свои понимания подхода к конструированию климатических установок.
Надо все таки разделить/классифицировать конструкции таких установок по:
1. Желаемому уровню автоматизации/механизации производства
2. Бюджета заказчика
3. Мощности производства
4. Однозональная или двухзональная система.
Дальше еще много может быть составляющих, но перечислять можно почти до бесконечности. Исходя из этих вводных, и разные будут конструкции на выходе. Вот, к примеру, зачем грибоводу полностью автомитизированная климатика в домашней грибарне, с ценой в 10000 уе, затраты на которую он отобъет в лучшем случае за два- три года? Так это еще не считая затрат на механизмы, как набивщики, смесители, котлы и пр. В то же время многокамерное производство с мощностью скажем, в 10т гриба в месяц не может работать без автоматизированной, не зависящей от человеческого фактора климатики. Тут уж будь добр, - траться.
Дальше, если производство двухзональное, то есть смысл разделить конструкции климатики для вырастного и инкубационного помещения. Они могут значительно различаться друг от друга, как конструктивно, так и по цене. Более того, в этом случае часто есть возможность выбор разного типа/вида теплоносителя для разного типа камер. В то же время климатика для однозоналки, «загоняет» грибовода в определенные рамки унифицированности. То есть она одна будет работать как в режиме инкубации, так и в вырастном режиме.
Почему те же китайцы часто используют вышеуказанную модульную установку? Такая установка проектируется на одну камеру, а в производстве используется многокамерная система культивирования, с отдельными климатическими установками, что делает производство гибким. У нас в СНГ, чаще идут по пути гигантомании, проектируя огромные вырастные, с мощными климатиками.
У нас в Украине самая толковая фирма в проектировании и изготовлении/монтаже климатических установок, это ЧП Тэра. Вот где действительно все делается «по уму»,но….дорого. Я видел три производства, где установлена автоматика/климатика от Тэры. Действительно не к чему придраться. Но это только максимально отдаляет влияние человеческого фактора, и оправдывает себя на крупных производствах. Роль технолога и в этом случае не заменяет автоматика, а только упрощает ему работу.
Я уже давно не люблю гигантоманию, поэтому имею пятикамерную грибарню с климатикой, отдельно для каждой камеры, сделанную «на коленке». Правильно заметил Альберт, что все, что впихнуто в китайскую климатику, можно легко заменить радиаторами, сплитами и вентами, которые легко купить на внутренних рынках. По этому пути и надо идти, если руки из нужного места, и….есть время на это.
Надо все таки разделить/классифицировать конструкции таких установок по:
1. Желаемому уровню автоматизации/механизации производства
2. Бюджета заказчика
3. Мощности производства
4. Однозональная или двухзональная система.
Дальше еще много может быть составляющих, но перечислять можно почти до бесконечности. Исходя из этих вводных, и разные будут конструкции на выходе. Вот, к примеру, зачем грибоводу полностью автомитизированная климатика в домашней грибарне, с ценой в 10000 уе, затраты на которую он отобъет в лучшем случае за два- три года? Так это еще не считая затрат на механизмы, как набивщики, смесители, котлы и пр. В то же время многокамерное производство с мощностью скажем, в 10т гриба в месяц не может работать без автоматизированной, не зависящей от человеческого фактора климатики. Тут уж будь добр, - траться.
Дальше, если производство двухзональное, то есть смысл разделить конструкции климатики для вырастного и инкубационного помещения. Они могут значительно различаться друг от друга, как конструктивно, так и по цене. Более того, в этом случае часто есть возможность выбор разного типа/вида теплоносителя для разного типа камер. В то же время климатика для однозоналки, «загоняет» грибовода в определенные рамки унифицированности. То есть она одна будет работать как в режиме инкубации, так и в вырастном режиме.
Почему те же китайцы часто используют вышеуказанную модульную установку? Такая установка проектируется на одну камеру, а в производстве используется многокамерная система культивирования, с отдельными климатическими установками, что делает производство гибким. У нас в СНГ, чаще идут по пути гигантомании, проектируя огромные вырастные, с мощными климатиками.
У нас в Украине самая толковая фирма в проектировании и изготовлении/монтаже климатических установок, это ЧП Тэра. Вот где действительно все делается «по уму»,но….дорого. Я видел три производства, где установлена автоматика/климатика от Тэры. Действительно не к чему придраться. Но это только максимально отдаляет влияние человеческого фактора, и оправдывает себя на крупных производствах. Роль технолога и в этом случае не заменяет автоматика, а только упрощает ему работу.
Я уже давно не люблю гигантоманию, поэтому имею пятикамерную грибарню с климатикой, отдельно для каждой камеры, сделанную «на коленке». Правильно заметил Альберт, что все, что впихнуто в китайскую климатику, можно легко заменить радиаторами, сплитами и вентами, которые легко купить на внутренних рынках. По этому пути и надо идти, если руки из нужного места, и….есть время на это.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Прохожий
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 16:09
- Страна: Ukraine
- Город: Лозовая
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Мой знакомый, Александр из Воронежа приобрёл климатическую установку в Украине. На камеру выращивания шампиньонов с загрузкой 30 тонн. По моему установка на 8000 м3 в час. Вместе с автоматикой ЧАО "Тэрра" она обошлась ему что то в 7,5 кбаксов. Он говорил что точно такая же от российского ООО"Техник" стоит 13 кбаксов (точно не помню но я ещё удивился тогда что почти в 2 раза дороже). Цена 10000 у.е. это за какую установку и чьего производства ?pafigist писал(а): Вот, к примеру, зачем грибоводу полностью автомитизированная климатика в домашней грибарне, с ценой в 10000 уе, затраты на которую он отобъет в лучшем случае за два- три года? Так это еще не считая затрат на механизмы, как набивщики, смесители, котлы и пр. В то же время многокамерное производство с мощностью скажем, в 10т гриба в месяц не может работать без автоматизированной, не зависящей от человеческого фактора климатики. Тут уж будь добр, - траться.
Насколько я знаю, черниговская "Тэрра" не ЧП, а ЧАО (частное акционерное общество). Климатические установки "Тэрра" не проектирует и не изготавливает. Возможно мы с вами говорим о разных фирмах. Черниговская "Тэрра" изготавливает очень приличную автоматику. Лучше чем у "Овена" это точно. В Украине она в первом ряду.pafigist писал(а): У нас в Украине самая толковая фирма в проектировании и изготовлении/монтаже климатических установок, это ЧП Тэра. Вот где действительно все делается «по уму»,но….дорого. Я видел три производства, где установлена автоматика/климатика от Тэры.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
А сами чьих будете? Какое отношение имеете к грибоводству? Откуль такие познания? Как то принято в обществе, если человек только пожаловал в него, то хорошо бы представиться, чтобы знать с кем дело имеем.Насколько я знаю,"Тэрра" не проектирует и не изготавливает
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Вот тому примерПочему те же китайцы часто используют вышеуказанную модульную установку? Такая установка проектируется на одну камеру, а в производстве используется многокамерная система культивирования, с отдельными климатическими установками, что делает производство гибким.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Как видно это распространенный стандарт модульной климатики.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Прохожий
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 16:09
- Страна: Ukraine
- Город: Лозовая
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Я почему то не заметил на форуме огромной толпы желающих представиться "как то принято в обществе". Сплошные аноны. И это нормально, это сложившаяся десятилетиями практика он лайн общения. О себе. Зовут Евгений. По роду своей деятельности инженер теплоэнергетик. К грибам имею опосредованное отношение: консультирую грибоводов (равно как и животноводов, птицеводов, агрономов), помогаю делать расчёты по теплотехнике и тепловому оборудованию чтобы оные товарищи не "прогорали" на своих производствах.Также сотрудничаю с несколькими юридическими и физическими лицами в Украине и в России, которые занимаются проектированием производств (животноводческих, тепличных, грибных и тому подобных), изготовлением и поставками оборудования, шефмонтажом. По автоматике сотрудничаю с "ОВНОМ", "Тэррой". Хорошо знаю Вячеслава Почукаева. Достаточно для первого знакомства ?pafigist » Вс апр 12, 2020 4:01 pm писал(а):А сами чьих будете? Какое отношение имеете к грибоводству? Откуль такие познания? Как то принято в обществе, если человек только пожаловал в него, то хорошо бы представиться, чтобы знать с кем дело имеем.Насколько я знаю,"Тэрра" не проектирует и не изготавливает
-
- Прохожий
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пт апр 10, 2020 4:58
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Сколько такая радость стоит ? Общался с человеком из Рязани, который хочет купить похожую. Говорит 20 кВт кондёр на фреоне и 30 кВт для обогрева. Цена без доставки что то 9 Кбаксов. Это космос. Может есть другая инфа ?pafigist » Вс апр 12, 2020 8:19 pm писал(а):Как видно это распространенный стандарт модульной климатики.
-
- Житель
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
- Страна: Russia
- Город: Kazan
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
35 кВт охлаждения, 54 кВт нагрев и рекуператор - от 4000$. Пишите в личкуoleg_D » Вт апр 14, 2020 2:37 pm писал(а):Сколько такая радость стоит ? Общался с человеком из Рязани, который хочет купить похожую. Говорит 20 кВт кондёр на фреоне и 30 кВт для обогрева. Цена без доставки что то 9 Кбаксов. Это космос. Может есть другая инфа ?pafigist » Вс апр 12, 2020 8:19 pm писал(а):Как видно это распространенный стандарт модульной климатики.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Продолжу свою мысль.Правильно заметил Альберт, что все, что впихнуто в китайскую климатику, можно легко заменить радиаторами, сплитами и вентами, которые легко купить на внутренних рынках. По этому пути и надо идти, если руки из нужного места, и….есть время на это.
Сомневаюсь, что в это время в Украине найдется камикадзе, чтобы затеять новое большое предприятие для выращивания грибов. Рынок производителей шампа и вешенки, уже заполнен до предела. На лицо перепроизводство вешенки. Рынок экзотов очень специфичен, и имеет пока узкий круг потребителей, и так же заполнен, во всяком случае пока. Смысл вкладываться/впихиваться в рынок, который уже перенасыщен? Считаю, что пока будущее за малыми и микро предприятиями, у которых априори будет меньшая себестоимость гриба, гибкость в производстве и другие ништяки, которых нет у большого производства.
Отсюда, и нет необходимости в супер климатических установках на 20-30-40...т гриба. На малых производствах можно обходиться достаточно бюджетной климатикой, даже сделанной на коленке.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Климатическая установка из Китая
Доброе утро Сергей, я тоже такого мнения. Климат-Установку купил исключительно для охлаждения воздуха в более тёплый период.
А экзотов я успешно выращивал пару лет и до покупки, на коленном оборудовании .
А экзотов я успешно выращивал пару лет и до покупки, на коленном оборудовании .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей