Оборудование для автоматической фасовки грибов

Ответить
Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Вопрос в сабже.
Видел в работе, сфотографировать не решился, выглядит вот так:
Изображение
Кладёшь в подложку нужный вес, кидаешь на транспортер, выходит запакованная подложка со стикером сверху. Стикеровщик в целом не так необходим, как автоматическая обёртка плёнкой.
Где бы такой прикупить? Дёшево, разумеется)
Может кто с подобными китайскими станками сталкивался?

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Целесообразность этого решения обуславливаю такой экономикой:
При использовании 1го станка, и работе двух человек, показатель производительности 360 упаковок/час. За 24 часа, за 3 смены по 2 человека = 8640 упаковок. Производительность может расти до немыслимых масштабов, как правило станки рассчитаны на бешенную скорость, а за ними не поспевают операторы. Если сравнивать с ручной фасовкой, то самая опытная фасовщица, в составе бригады, за 8 часов, не сделает более 600 упаковок на человека.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение astronaut »

Целесообразность этого решения обуславливаю такой экономикой:
Если сравнивать с ручной фасовкой, то самая опытная фасовщица, в составе бригады, за 8 часов, не сделает более 600 упаковок на человека.
Когда были в гостях у коллег, видел в работе эту шайтан-машину. Кроме вышеперечисленных достоинств, я особо отмечу, безупречное качество затяжки в пленку, где натяжка осуществляется сразу в четырех плоскостях. Ни какой опытный упаковщик/ца, не сделает такую великолепную упаковку. Смотрятся на прилавке такие контейнеры просто вне конкуренции! Стоит конечно космических денег.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Okeanograf »

а какова у чертовки цена..?

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение astronaut »

Около 8000€
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Okeanograf »

https://www.ebay.de/itm/Automac-Waldyss ... 3032237333
Я тоже с годок назад заинтересовался темой как сэкономить деньги на упаковке...
Из нескольких агрегатов выбрал вот эту Вальдессу Еликсу... новая стоит около 20.000

Представитель приезжал ко мне, я пытался его раскрутить на какую-нибудь б/у или с выставки.
Была и такая, но стоила тоже где-то 12.000

Потом я сел за подсчёты...
То, что машина херачит подложку за 3 секунды - это прекрастно, но не аргумент,
т.к. я не произвожу одну подложку каждые три секунды.
Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет,
т.к. срок эксплуатации не безграничен, они хоть и ишут что обслуживание не требуется,
но я точно знаю, что или электроника или вальцы или ещё что, потихоньку начнут сдавать позиции
и потребуется обслуживание. Я не верю, что за 14 лет ничего не случится, а это дополнительные 1,5-2 тыс. расходов
за этот срок. Мне грубо говоря через 15 лет на пенсию, а машина только окупится (и одновременно устарееет и постареет).

Вывод: за такие деньги машина позволяет получить нам упаковку за три секунды, а не за 30, как это получается у меня,
но в денежно-выгодном эквиваленте это никак не отражается.
Тот фраер, что по ссылке продаёт, начал 1,5 года назад по 7,800 продавать, вот уже скинул насколько ^^ а кому она нужна
эта своё уже судя по всему выработала.
Да я лучше всё это время работницу поставлю дам работу человеку и деньги буду платить.
А свободные средства инвестирую в более выгодные агрегаты ;)
Всем привет ^^
ПС. Кстати, а что такое сабж ?

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Гюго »

Это касается не только этой техники.Все эти прибамбасы рассчитаны на очень большое производство, которому нужны большие объемы, при котором труд упаковщиц будет оплачивать уже не выгодно. С другой стороны такая всесторонняя автоматизация приведет в далеком или не столь далеком будущем к тотальной безработице и рано или поздно придется с этим что-то делать. В Советском Союзе вопрос решался просто, там где мог работать один человек, ставили двух или трех и кидали лозунги про соцсоревнование, чтобы туда не ставить еще одного человека.
У меня тоже много ручного труда, но оборудование дорогое и я раньше перекинусь, чем оно окупится. Все это рассчитано на гигантизм. В свое время в Голландии закрылось много шампиньонных ферм мелких и даже средних, потому что тележки для сбора грибов они не могли себе позволить купить. В нашей стране это все компенсируется дешевым трудом и элементарной неуплатой налогов, особенно со стороны личных подсобных хозяйств.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

pafigist » Чт янв 09, 2020 8:41 pm писал(а):
Целесообразность этого решения обуславливаю такой экономикой:
Если сравнивать с ручной фасовкой, то самая опытная фасовщица, в составе бригады, за 8 часов, не сделает более 600 упаковок на человека.
Когда были в гостях у коллег, видел в работе эту шайтан-машину. Кроме вышеперечисленных достоинств, я особо отмечу, безупречное качество затяжки в пленку, где натяжка осуществляется сразу в четырех плоскостях. Ни какой опытный упаковщик/ца, не сделает такую великолепную упаковку. Смотрятся на прилавке такие контейнеры просто вне конкуренции! Стоит конечно космических денег.
У нас (приволжский федеральный округ, урал) таких четких упаковок не встречал. Наверняка бы взял именно её. Лоток такой стоит одинаковых денег со стандартным, пленка думаю тоже.

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

pafigist » Чт янв 09, 2020 11:18 pm писал(а):Около 8000€
В целом, то что как раз искалось. Сергей, поделись пожалуйста :-[

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Okeanograf » Пт янв 10, 2020 3:36 am писал(а):https://www.ebay.de/itm/Automac-Waldyss ... 3032237333
Я тоже с годок назад заинтересовался темой как сэкономить деньги на упаковке...
Из нескольких агрегатов выбрал вот эту Вальдессу Еликсу... новая стоит около 20.000

Представитель приезжал ко мне, я пытался его раскрутить на какую-нибудь б/у или с выставки.
Была и такая, но стоила тоже где-то 12.000

Потом я сел за подсчёты...
То, что машина херачит подложку за 3 секунды - это прекрастно, но не аргумент,
т.к. я не произвожу одну подложку каждые три секунды.
Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет,
т.к. срок эксплуатации не безграничен, они хоть и ишут что обслуживание не требуется,
но я точно знаю, что или электроника или вальцы или ещё что, потихоньку начнут сдавать позиции
и потребуется обслуживание. Я не верю, что за 14 лет ничего не случится, а это дополнительные 1,5-2 тыс. расходов
за этот срок. Мне грубо говоря через 15 лет на пенсию, а машина только окупится (и одновременно устарееет и постареет).

Вывод: за такие деньги машина позволяет получить нам упаковку за три секунды, а не за 30, как это получается у меня,
но в денежно-выгодном эквиваленте это никак не отражается.
Тот фраер, что по ссылке продаёт, начал 1,5 года назад по 7,800 продавать, вот уже скинул насколько ^^ а кому она нужна
эта своё уже судя по всему выработала.
Да я лучше всё это время работницу поставлю дам работу человеку и деньги буду платить.
А свободные средства инвестирую в более выгодные агрегаты ;)
Всем привет ^^
ПС. Кстати, а что такое сабж ?
В РФ при работе по ООО, главный козырь - вы сельхозтоваропроизводитель (далее СХТП). Это даёт льготы по налогам, существенные. Для того что-бы быть в статусе СХТП нужно производить от реализуемой продукции не менее 70%, в пределах 30% можно заниматься купи-продай. Купил нефасованный задарма, зафасовал, и вперёд продавать :lol1:

Сабж - это Subject. Первые форумы выходили на английском, русификация была минимальная и вместо Заголовок повсеместно был сабджект. Вот отсюда и сабж)

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Okeanograf » Пт янв 10, 2020 3:36 am писал(а):https://www.ebay.de/itm/Automac-Waldyss ... 3032237333
Я тоже с годок назад заинтересовался темой как сэкономить деньги на упаковке...
Из нескольких агрегатов выбрал вот эту Вальдессу Еликсу... новая стоит около 20.000

Представитель приезжал ко мне, я пытался его раскрутить на какую-нибудь б/у или с выставки.
Была и такая, но стоила тоже где-то 12.000

Потом я сел за подсчёты...
То, что машина херачит подложку за 3 секунды - это прекрастно, но не аргумент,
т.к. я не произвожу одну подложку каждые три секунды.
Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет,
т.к. срок эксплуатации не безграничен, они хоть и ишут что обслуживание не требуется,
но я точно знаю, что или электроника или вальцы или ещё что, потихоньку начнут сдавать позиции
и потребуется обслуживание. Я не верю, что за 14 лет ничего не случится, а это дополнительные 1,5-2 тыс. расходов
за этот срок. Мне грубо говоря через 15 лет на пенсию, а машина только окупится (и одновременно устарееет и постареет).

Вывод: за такие деньги машина позволяет получить нам упаковку за три секунды, а не за 30, как это получается у меня,
но в денежно-выгодном эквиваленте это никак не отражается.
Тот фраер, что по ссылке продаёт, начал 1,5 года назад по 7,800 продавать, вот уже скинул насколько ^^ а кому она нужна
эта своё уже судя по всему выработала.
Да я лучше всё это время работницу поставлю дам работу человеку и деньги буду платить.
А свободные средства инвестирую в более выгодные агрегаты ;)
Всем привет ^^
ПС. Кстати, а что такое сабж ?
Это он её столько лет продаёт что ли?

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение grover »

Гюго » Пт янв 10, 2020 7:08 am писал(а):такая всесторонняя автоматизация приведет в далеком или не столь далеком будущем к тотальной безработице
Помните песню Электроника "До чего дошел прогресс?". Так вот ради того, чтоб вкалывали роботы, а не человек - в итоге экономика с научно-техническим прогрессом и тужатся. А, если вы считаете, что пахать с 8 до 17 5 дней в неделю - это тот образ жизни к которому человеку нужно стремиться, то мне с вами явно не по пути *PARDON*
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение grover »

Okeanograf » Пт янв 10, 2020 1:36 am писал(а):Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет
Это при условии, что эта гипотетически идеальная работница не болеет, не прогуливает, не ворует, не уходит в декрет, не увольняется... дальше список продолжать или уже достаточно?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Гюго »

grover » Пт янв 10, 2020 3:55 pm писал(а):
Гюго » Пт янв 10, 2020 7:08 am писал(а):такая всесторонняя автоматизация приведет в далеком или не столь далеком будущем к тотальной безработице
Помните песню Электроника "До чего дошел прогресс?". Так вот ради того, чтоб вкалывали роботы, а не человек - в итоге экономика с научно-техническим прогрессом и тужатся. А, если вы считаете, что пахать с 8 до 17 5 дней в неделю - это тот образ жизни к которому человеку нужно стремиться, то мне с вами явно не по пути *PARDON*
Да пусть хоть два дня в неделю работают, но за эти два дня люди должны получить не меньше чем за пять, а все остальное время они будут пропивать свалившиеся на них легкие деньги. *YES* Можно конечно их преумножить в казино *HI*
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Okeanograf »

grover » Пт янв 10, 2020 4:57 pm писал(а):
Okeanograf » Пт янв 10, 2020 1:36 am писал(а):Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет
Это при условии, что эта гипотетически идеальная работница не болеет, не прогуливает, не ворует, не уходит в декрет, не увольняется... дальше список продолжать или уже достаточно?
Список оборвался в самом начале ^^
Этой гипотетически идеальной работнице не нужно таковой быть.
Так как процедура упаковки стандартна и стахановские достижения я в расчёт не брал.
Поэтому пусть болеет или рожает, встать за станок и упаковывать две подложки в минуту может любая.

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Okeanograf » Сб янв 11, 2020 12:29 am писал(а):
grover » Пт янв 10, 2020 4:57 pm писал(а):
Okeanograf » Пт янв 10, 2020 1:36 am писал(а):Зато я подсчитал, что машина мне сэкономит работницу, но окупится она через 14 лет
Это при условии, что эта гипотетически идеальная работница не болеет, не прогуливает, не ворует, не уходит в декрет, не увольняется... дальше список продолжать или уже достаточно?
Список оборвался в самом начале ^^
Этой гипотетически идеальной работнице не нужно таковой быть.
Так как процедура упаковки стандартна и стахановские достижения я в расчёт не брал.
Поэтому пусть болеет или рожает, встать за станок и упаковывать две подложки в минуту может любая.
Минимально фасовщица въезжает в тему неделю. За эту неделю, вы ей платите, а работу она вам не делает. Если же делать фасовочный цех с 0, то это минимум месяц - сюда входит и обучение и то, что кто-то свинтит на второй день, нужно искать замену и т.д..

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Гюго »

К такому аппарату нужно иметь еще не рукожопого механика, а может и электронщика, который будет во всем этом разбираться и не дай бог он ушел в отпуск и заболел. Поэтому надо просто иметь крупное производство, где будет полно всяких механизмов, а не только фасовочный автомат и тогда модно заводить пару спецов по обслуживанию всего этого парка. У меня, когда происходит поломка чего-либо, то я ставлю на ремонт более менее адекватного мужика и потом сижу над ним и смотрю, чтобы он все правильно сделал и не свернул голову агрегату. По другому не получалось, потому что без моего участия, как правило, или ломали, или делали не так и приходилось все переделывать.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Albert_1337
Житель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 18:09
Страна: Russia
Город: Kazan
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Albert_1337 »

Гюго » Сб янв 11, 2020 3:39 pm писал(а):К такому аппарату нужно иметь еще не рукожопого механика, а может и электронщика, который будет во всем этом разбираться и не дай бог он ушел в отпуск и заболел. Поэтому надо просто иметь крупное производство, где будет полно всяких механизмов, а не только фасовочный автомат и тогда модно заводить пару спецов по обслуживанию всего этого парка. У меня, когда происходит поломка чего-либо, то я ставлю на ремонт более менее адекватного мужика и потом сижу над ним и смотрю, чтобы он все правильно сделал и не свернул голову агрегату. По другому не получалось, потому что без моего участия, как правило, или ломали, или делали не так и приходилось все переделывать.
Аутсорс решит подобный вопрос. Конечно человека нужно найти, но думаю проще найти на времянку, чем на постоянку.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Гюго »

У меня сейчас есть оборудование нестандартное, которое никто не может обслужить даже профилактически , тем более на временной основе. Постоянный может быть хоть со временем въехал в тему.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Okeanograf »

Список оборвался в самом начале ^^
Этой гипотетически идеальной работнице не нужно таковой быть.
Так как процедура упаковки стандартна и стахановские достижения я в расчёт не брал.
Поэтому пусть болеет или рожает, встать за станок и упаковывать две подложки в минуту может любая.
[/quote]
Минимально фасовщица въезжает в тему неделю. За эту неделю, вы ей платите, а работу она вам не делает. Если же делать фасовочный цех с 0, то это минимум месяц - сюда входит и обучение и то, что кто-то свинтит на второй день, нужно искать замену и т.д..[/quote]
У меня немного другой расклад, снимающий с этой задачи тень проблемы:
У меня на данный момент две работницы, загружены они не на 100%,
поэтому работают столько - сколько нужно для предприятия, зарплата - по часам.
Упаковка занимает малую долю от всех работ по грибам и субстратам, поэтому:
Если упаковщица не сможет выйти на работу, значит выйдет (или останется для упаковки) поработать другая.
Если кто-то заболел или ушёл в декрет или отпуск - ничего у меня не получает. Я не работаю на или за кого-либо.

Растёт предприятие и появляется больше работы, я не буду стараться занять имеющихся работниц на 100%,
а возьму и обучу следующую, тем самым имеющимся рабочим не нужно будет пахать каждый день на все 100
и предприятие становится гибким - в случае чьей либо болезни, другой будет рад поработать и заработать побольше.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение astronaut »

Растёт предприятие и появляется больше работы, я не буду стараться занять имеющихся работниц на 100%,
а возьму и обучу следующую, тем самым имеющимся рабочим не нужно будет пахать каждый день на все 100
и предприятие становится гибким - в случае чьей либо болезни, другой будет рад поработать и заработать побольше.
Это наверно и есть преимущества почасовой работы. У нас такого нет. Не найдешь ты рабочего, чтобы приходил поработать 3-4 часа в день. Ему давай полный рабочий день, с полной загрузкой, которую в общем не всегда можешь обеспечить. Иначе уйдет на другую работу. Это если человек трудоспособный пенсионер, или на пособии, то ему да, подработка будет удобна и комфортна. А так я вряд ли смогу рассчитывать на стабильного рабочего.
А такая система, какую обозначил ты, Андрей, очень удобна со стороны работодателя. Мне нравится)
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение Okeanograf »

Насчёт мужчин, это и здесь по большей мере так, а с женщинами полегче. Есть у кого муж хорошо зарабатывает и ей не обязательно работать целый день,
или у кого дети и она может только до обеда, пока дети в школе или в садике, или кто из женщин не может работу по душе найти,
а работать ахти-где (мешкокидателями, на конвейере или на интенсивной, с оплатой зависимой от количества сделаных деталей итд.) не хотят или по здоровью не могут.
А ещё молодым дамам тяжело найти работу, потому что их просто не ахти берут, в чём они собственно говоря сами виноваты, ну или закон...:
Устраиваясь на работу, молодые девушки, нестремящиеся сделать карьеру, уходят через годок в декрет,
а работодатель обязан минимум до 4-х месяцев после родов сохранять это место, обязан платить зарплату, около 84% от средней её зарплаты, вести документацию.
Друг держал аптеку, говорит, у них был такой случай - он за год её отсутствия на работе попал на примерно 25.000 евро.

Поэтому женский персонал мне легче найти.
Но я предоставляю и преимущества:
У меня можно прийти на работу раньше или позже,
если ей нужно, заранее обговорив, -не прийти вообще, т.е. устрайвать более менее жизнь как ей лучше.
Я убираю фактор стресс.
А ещё врядли найдётся где такие разнообразная работа как у нас:
упаковка и развес, сбор и обработка, массаж и расстановка субстратов.
А разгрузка или утилизация субстрата - вообще преимущество: не нужно ходить на платый фитнесс ^^

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Оборудование для автоматической фасовки грибов

Сообщение ssv2001 »

Массаж на ровне с фитнесом, тоже клёва!!!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость