Бак для гидротермии

Ответить
Аватара пользователя
Армсойн
Житель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:51
Страна: Армения
Город: Степанакерт
Контактная информация:

Бак для гидротермии

Сообщение Армсойн »

Хотелось бы узнать, где "сварить" 40 блоков за один раз? В какой таре? В пятнадцати 200 литровых бочках? В другом 3 тонном чане?

До 40 и после 40 определяет объём не только обработанного субстрата, но и объём самой тары, где проходит гидротермия. Я например, в следующий раз, не сунусь в этот чан. У него борта очень высокие и очень неудобно из неё выковыривать солому. Для следующей партии я сварю новый чан, 50х50х300 с тремя отсеками для решетчатых коробов. Как в медогонках бывает.
Изображение

Набил соломой, закрыл дверцу сверху и в первый отсек чана. Второй.. третий, закрыл дверцу самого чана, залил воду и зажег газовую горелку, пока вода дойдет до 50 градусов. А потом можно уже костер разжигать. Углей от двухчасового костра хватит для того, чтобы продержать температуру в чане 70°C - 80°C часов 5-6.
Всё о собирательстве грибов в природе, в Клубе Грибников
Первая попытка выращивания (Бункер 8х4х2, НК-35)

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Фoмa »

У него борта очень высокие и очень неудобно из неё выковыривать солому.
Оно и с низких бортов не очень то удобно выгребать :)
Хотелось бы узнать, где "сварить" 40 блоков за один раз? В какой таре? В пятнадцати 200 литровых бочках? В другом 3 тонном чане?
А чем другой 3 тонный чан будет отличаться от этого? С 2 кубового бака вообще получается 37 - 12,5кг блоков. Только надо прессовать ну так сказать запихивать. И то это в мешках - насыпью у меня получалось 6 блоков с 200л бочки - весс не помню но не меньше 10кг. Т.е насыпью с 2 кубового бака должно получаться минимум 50 блоков. Т.е с 3 кубового получиться около 70 блоков, теоретически, если трамбовать, если не трамбовать то в 2 куба влазиет 100кг соломы резанной сухой. Ах да - надо резать :) солома бывает разная - бывает вообще как пружина, так та вообще даже не трамбуется и мокрая...

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение delfin »

у меня бак что то около полутора кубов. Солому не резал, просто усиленно трамбовал- получалось максимум блоков 7. Когда перешел на лузгу- количеством блоков был приятно удивлен))))))
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

Аватара пользователя
Армсойн
Житель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:51
Страна: Армения
Город: Степанакерт
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Армсойн »

У меня блоки получились 12-14 кг, соответственно 80 см и 90 см х 25 диаметр. Четко утрамбованные, солома нерезаная.

Фома, я всё таки думаю сделать пониже чан, с коробками и сварганить компактный тельфер. Клянусь всеми Святыми, оно того стоит. Да.. и обязательно саломорезку. delfin, у мну здесь лузги нема ((
Всё о собирательстве грибов в природе, в Клубе Грибников
Первая попытка выращивания (Бункер 8х4х2, НК-35)

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение delfin »

Тогда только измельчение соломы. Кстати, по кассетам (как в медогонках) задумка хорошая: вот только нужно посчитать сколько такая кассета весить будет если забить ее сырой соломой. Вполне вероятно что придется увеличить количество кассет, либо использовать подъёмник
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Ёжик »

delfin писал(а):Кстати, по кассетам (как в медогонках) задумка хорошая
А я идеи не понял. В чем выигрыш? Если нужно отказаться от вил, то есть вариант гидротермии в полипропиленовых мешках(сахарных). Заодно и фильтр какой-никакой получаем.

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение delfin »

Ёжик писал(а):
delfin писал(а):Кстати, по кассетам (как в медогонках) задумка хорошая
А я идеи не понял. В чем выигрыш? Если нужно отказаться от вил, то есть вариант гидротермии в полипропиленовых мешках(сахарных). Заодно и фильтр какой-никакой получаем.
Выигрыша особого нет. Это так сказать личное. Утомляют меня все эти перетаривания. Сам часто думал об идее "ящика"- но понятное дело- на кассетах, относительно мешков, теряется плотность набивки и как следствие количество блоков
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

Аватара пользователя
Армсойн
Житель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:51
Страна: Армения
Город: Степанакерт
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Армсойн »

Ну почему же.. мешки они будут всплывать например. Нужно чем то ещё и надавить. А так забил кассету чуть больше неё, надавил всем телом на крышку и закрыл. Получается утрамбованная кассета. Сунул в бак, обработал, тельфером приподнял, оставил на несколько минут стечь излишку воды, опустил на тачку и в инокуляционную.
Всё о собирательстве грибов в природе, в Клубе Грибников
Первая попытка выращивания (Бункер 8х4х2, НК-35)

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Ёжик »

Про похожий техпроцесс мне когда-то рассказывал Якушенко. Узкое место - в транспортировке из грязной зоны в засевочную. На чистый субстрат много охотников слетается. Поэтому, насколько я знаю, Фома и работает с мешками-кассетами. А воду заливает после загрузки бака.

Аватара пользователя
Армсойн
Житель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:51
Страна: Армения
Город: Степанакерт
Контактная информация:

Re: :?: Опрос ! А какой технологией вы пользуетесь?

Сообщение Армсойн »

Ёжик писал(а):Про похожий техпроцесс мне когда-то рассказывал Якушенко. Узкое место - в транспортировке из грязной зоны в засевочную. На чистый субстрат много охотников слетается. Поэтому, насколько я знаю, Фома и работает с мешками-кассетами. А воду заливает после загрузки бака.
Согласен на счёт фильтра-мешка. Как то хоть поддержит он посягательства конкуретнов.
Всё о собирательстве грибов в природе, в Клубе Грибников
Первая попытка выращивания (Бункер 8х4х2, НК-35)

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Фoмa »

у меня бак что то около полутора кубов. Солому не резал, просто усиленно трамбовал- получалось максимум блоков 7
У меня один бак 125на125на80 - пусть будет полтора куба - так у меня 25 блоков получается, но никака не 7 :) я то все ною что у меня мало блоков на соломе получается. Мне просто не выгодно по 2 бака в день делать, вернее много суеты по ночам и вечерам и утрам - просто туда залить оттуда слить и т.п, вследствии чего выматует быстро. И больше 50 блоков рабочий устает сильно, хотя сажаем за 2 часа вместе с уборкой и прорезкой и уноской. Но на соломе один фиг тяжело сильно. На лузге у меня рабочий сам делал мешки для баков с запасом на неделю. А на соломе кое как успеваем на сегоднешний день сделать, и то я мешки пакую соломой. Дал как то ему одному так он за 4 часа порезал и набил всего 15 мешков ПП - капец(при баке в 20), тут мозг у меня и поплыл...Это не то что не выгодно, это вообще совсем не выгодно т.к это всего лишь 10 часть дневной работы, ну пусть даже 5.
Фома, я всё таки думаю сделать пониже чан, с коробками и сварганить компактный тельфер. Клянусь всеми Святыми, оно того стоит.
Я бы мог конечно промолчать, но не ты первый это пытаешься сделать :) хотя пробуй, еще не видел кто это смог осуществить. Мы пробовали просто сделать двойной мешок и парить блоки целиком. Во первых ничего не влезло в бак толком, во вторых еле вытащили из бака, в третих гнилье в тюках надо перебивать иначе аммиак идет, и в четвертых нереально на столе это потом распушить. Полный провал. С сетками будет тоже примерно тоже много проблем, хоть и других но будут.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Фoмa »

Нужно чем то ещё и надавить.
Хе, а солома тоже всплывет - ее тоже надо будет давить, да и сама решотка простейшая для мешков, простее и дешевле некуда.
Посмотрите вот это
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=196500 как раз такой вариант.
Бак надо разгружать за 1 раз, на подставку в инокуляционной. трудно представить как один человек будет эти сетки таскать из бака, далее вытрушивать на стол, и как расположить в инокуляционой кучу таких сеток что бы не попала грязь?

Феликс
Житель
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 14:31
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Феликс »

Армсойн писал(а): Набил соломой, закрыл дверцу сверху и в первый отсек чана. Второй.. третий, закрыл дверцу самого чана, залил воду и зажег газовую горелку, .
Армсойн не усложняйте себе процесс. :D Все прекрасно работает в традиционных баках... Если Вам он кажется высоким и неудобно от туда доставать солому, сделайте специальные крючкообразные вила ( можно те которыми обычно картошку копают) только нужно зубья нагреть газовой горелкой и выгнуть под необходимым углом. Всё просто и без дополнительных устройств и установок, которые со временем будут выходить из строя и создавать неудобства в работе... У меня баки по два куба. 2*1*1м. правда шелуха в мешках...Всё удобно. :) Только утеплите хорошо.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Гюго »

Когда работал по гидротермии у меня в помещении стояли 3шт. 2-х кубовых бака и всё это обвязывалось общим трапом и по трапу подходили к стенке смежной с засевочной, там было окно. Солома в баках была насыпом и вынималась оттуда тазиками по 60л В бак лазили в резиновых сапогах от военного ОЗК. Всё это и трапы дезинфицировалось перед засевом и до окончания его никуда не выносилось из помещения. Так удавалось поддерживать санитарию на более менее сносном уровне.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Фoмa »

и вынималась оттуда тазиками по 60л
Тазик, у меня ванна в душевой меньше :) способ муторный - требует много рабочих, один из них должен в ванной ползать постоянно наверное, а 2 других успевать сеять и прессовать как ужаленые либо надо еще третий, либо тот что в ванной будет стоять там от нефик делать... Итого нанимать 4 минимально - а 2 человека на 2 бака ума этой технологии не дадут.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Гюго »

Солому из баков подавала женщина и она вполне справлялась с этой работой. А в засевочной трое мужиков набивалив смену каждый по 80 блоков соломенных, что значительно сложнее, чем на лузге.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
Армсойн
Житель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 19:51
Страна: Армения
Город: Степанакерт
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Армсойн »

Гюго » Чт мар 15, 2012 12:13 am писал(а):набивали в смену каждый по 80 блоков соломенных, что значительно сложнее, чем на лузге.
Согласен! А теперь представьте, что солома ещё и нерезаная :|
Всё о собирательстве грибов в природе, в Клубе Грибников
Первая попытка выращивания (Бункер 8х4х2, НК-35)

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение delfin »

Армсойн » Чт мар 15, 2012 2:56 am писал(а): Согласен! А теперь представьте, что солома ещё и нерезаная :|
Армсойн, нерезанная солома это явно не вариант. На первых парах конечно кое что получается, но
1) муторно ее трамбовать
2) выход гриба,по сравнению с чем нибудь более плотным (резанная, лузга)- в разы меньше.
Так что, за соломорезку в любом случае думай.
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

Флинт
Житель
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 7:27
Откуда: БССР
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Флинт »

Я соломорезку смастерил за 3 часа из полиэтиленового бочка движка и ножа. ну и станину нашел. производительность очень маленькая - движок слабый. прикинул трудозатраты и решил пока солому не рубить. тем более что у меня получается одинаково 8 кг. блок с рубленной и нерубленой соломы. но на не рубленную много сил уходит на трабовку.

Аватара пользователя
Игорь
Лоцман
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
Страна: .
Город: Харьков
Откуда: Харьков и окрестности.
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Игорь »

Флинт » Чт мар 15, 2012 5:35 pm писал(а):Я соломорезку смастерил за 3 часа из полиэтиленового бочка
Такая же ерунда,набери в ютубе Страшна соломорезка,там правда корпус со стиралки,но как по мне лучше на шелухе работать.пусть и дороже обойдется
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: Бак для гидротермии

Сообщение Фoмa »

пусть и дороже обойдется
Да солома то не очень и дешевая - больше доллара за 10кг была по сезону, ее надо еще сложить, укрыть, хранить, потом порезать, если эти операции включать в стоимость то получается накладно. Даже если где то и дешевле, то вопрос времени, цепная волна поднятия цены быстро идет.

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Евро куб

Сообщение Marat »

Есть у кого нибудь опыт в использовании евро куба для запарки мешков с шелухой , заливать воду в него с температурой +80 и с стоящими в нем мешками ? Для жесткости отрезной части верха куба применить металлическую рамку соединив отверстие вырезанное куба с клеткой - загрузочный люк типа .

ШмельМонополист
Прохожий
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 5:41
Страна: Украина
Город: Донецк
Контактная информация:

Re: Евро куб

Сообщение ШмельМонополист »

Я думал над использованием евро емкостей, но меня смутил пластик. Производители заявляют температуру использования до 60 град. В итоге сварил кубовую емкость с 3 поясами из уголка, утеплил 5см пенопластом, а крышку сделал из полистирола. Только не забудьте вовнутрь вварить уголки для установки удерживающих перегородок, т.к. мешки быстро всплывут и вытолкнут крышку.

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Стоит ли?

Сообщение Marat »

Самое простое , дешевое и идеально рабочее это еврокуб только с пластиковым обязательно поддоном.
Чистый всегда внутри и снаружи и слив 800-900 л воды происходит за считанные 2-3 минуты через отверстие 2 дюйма.
При полной загрузке выходит из него готового субстрата около 315-325 кг возможно и больше но я не проверял .
Выдерживает температуру +85 очень длительное время экспозиции ( больше температуру чем +85 я лично не проверял ) , для его замены не требует заново утеплять всю конструкцию , достаточно просто вынуть картридж ( сам куб ) из утепленной алюминиевой оплетки .
Внутрь евро куба устанавливается водонагревательный тен сделанный под заказ на всю длину бака ( нерж ) места установки засекречено :D . Утеплен строительной пеной около 10 больших баллонов в каждую ячейку оплетки бака и пенопластом 100 мм псб 25.
Дно утеплено пенополистиролом 50 мм + 2 листа обработанной фанеры с обеих его сторон ( это для его жесткости ) .
Крышка 150 мм толщина пенопласта псб 25 . + пенофол с внутренней стороны .
В верхней части стенок бака установлено металлическое обрамление ( оцинковка) для удобства работы по загрузке \ выгрузке мешков и для жесткости среза стенок бака . Так же стоит защита, трубка перелива воды и 2 датчика температуры и регулировки тена в спец-колбе медной длиной 35 см в самом холодном месте.
Такой бак держит температуру в мешках ( после слива воды +85 ) от +85 до +75 ровно 24 часа ! Далее мешки достаются при температуре +75 и передвигаются в чистую изолированную спец комнату оборудованную поддувом очищенного воздуха , на стеллажи для мгновенного остывания за 6 часов до температуры +30 . Я очень доволен этим баком . А мыть его , так это вообще одно удовольствие

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей