Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Ответить
kruger
Житель
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение kruger »


Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Okeanograf »

kruger » Пт дек 21, 2018 2:29 am писал(а):Океанограф ,мне очень страшно,вернись на землю,я поступаю также ,как и вы.А тебе Лариса скажу, будешь ставить все с ног на голову выложу все о тебе.Ты лучше за собой смотри.Это последнее предупреждение,выложу о тебе все.
У Крюгера новогодние каникулы ;) *BYE*

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

Спор уже не из-за чего по большому счету. На форуме наблюдаю консультантов по подбору оборудования и бывшего потенциального клиента ставшего счастливым обладателем оборудования после предыдущего. Если бы до его приобретения объехал такие предприятия как Димбо, Михайловское+ или лучше в Добровеличковку. Стоимость похожего оборудования тоже разная. Желание обзавестись такой климатустановкой испарилось бы на раз. В том числе и из-за стоимости. Но этого уже не произошло. Смысл сейчас огорчать счастливого обладателя. Эти огорчения, кроме отвержения и неприязни ничего хорошего не сулят правдолюбам. Разве мы в своей жизни мало приобретали вещи, за которые нас ругали близкие. И с пеной у рта доказывали свою правоту. Только время, может даже годы, рассудят. А отношения испорчены навсегда. Если Океанограф видит положительные изменения по сравнению с предыдущим, значит у него есть шанс заработать на еще более лучшее оборудование и это станет "ступенькой" к следующему. К тому моменту личного опыта хватит на что из "хотелок" нужно, почему нужно и сколько это стоит. Потому выбор следующей комплектации будет исходить уже не из мастерства менеджера расположить к себе покупателя, а холодного технического расчета и главное личного опыта. Замечу специалисты, как правило, не умеют располагать к себе собеседника, если они не специалисты в продажах. Замечу Каскад пришел к "грибной классике" через несколько репроектов спустя 17 лет с момента своего открытия. И даже сейчас хочется новое еще улучшить. Всегда есть к чему стремиться. Также существуют производства, где с первого дня стояло нормальное оборудование и из-за мелкой неисправности уходят в минуса. Чем сложнее механизм, тем проще вывести из строя. Тут опыт работы " по старинке" незаменим и как понимаю у Океанографа он уже есть.

Бриз
Житель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Бриз »

Алена » Вт дек 25, 2018 9:19 am писал(а):. Если бы до его приобретения объехал такие предприятия как Димбо, Михайловское+ или лучше в Добровеличковку. Желание обзавестись такой климатустановкой испарилось бы на раз. В том числе и из-за стоимости.
Алена, твои выводы основаны на неправильной интерпретации событий.
Океанограф НЕ выращивает вешенку. Поэтому в Добровеличковке ему бы оказали теплый прием, конешшшно..., но климатустановка иханяя Океанографу и даром не нужна.
Теперь о стоимости.... Тебе доводилось когда нибудь затамаживать разовую поставку оборудования из Украины в страны ЕС?

Ни один производитель грибного оборудования в Украине не пойдет (и не пройдет) на эти тортуры (тортуры - это украинское слово, близкое по значению к слову "пытки", но намного более страшное)
Желание обзавестись такой климатустановкой испарилось бы на раз.
А что собственно НЕ ТАК в той установке?
С учетом того, что она ВООБЩЕ не для вешенки приобреталась?

Бриз
Житель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Бриз »

Бриз » Вт дек 25, 2018 12:36 pm писал(а): А что собственно НЕ ТАК в той установке?
С учетом того, что она ВООБЩЕ не для вешенки приобреталась?
Как-то резковато получилось выраженьице.... а исправить не дает.
В общем, какие есть замечания, по этой установке, почему ее нельзя было покупать?
У меня только одно было наблюдение - по поводу отдельного воздуховода для увлажнения, я его высказала и мы обсудили. А все остальное как по мне норм.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

"С учетом того, что она ВООБЩЕ не для вешенки приобреталась?" Пульмонарис тоже вешенка. Рекомендуемое СО2 до 1000 как и у обыкновенной. Влажность только повыше.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

Рекомендуемый климат пульмонариса производителем мицелия, например https://www.mycelia.be/en/strain-list/m ... ulmonarius. Т.е. по техзаданию от вешенки обыкновенной отличается производительностью увлажнителя.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Okeanograf »

Бриз » Вт дек 25, 2018 9:50 pm писал(а):
Бриз » Вт дек 25, 2018 12:36 pm писал(а): А что собственно НЕ ТАК в той установке?
С учетом того, что она ВООБЩЕ не для вешенки приобреталась?
Бриз, фишка в том, что как раз таки всё так, гыгы
Кстати, я с Января параллельно начинаю опять с Устричной, да-да, на моей сладкой установочке ^^

Бриз
Житель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Бриз »

Okeanograf » Вт дек 25, 2018 11:03 pm писал(а): Бриз, фишка в том, что как раз таки всё так, гыгы
Кстати, я с Января параллельно начинаю опять с Устричной, да-да, на моей сладкой установочке ^^
А условия на вешенке будут какие? % рециркуляции, влажность?

Я по любому останусь противником внешнего распыления влаги с одновременной подачей сухого от подогрева воздуха в воздуховоды. Столько за этот месяц искореженных грибов наблюдала, и шишек и пены вместо примордий. И 99% уверены, что это плохой мицелий, 1% считает что это вирус. А с влажностью у всех все ок. По их мнению не может от тумана вешенку так покрутить.

Изображение

Бриз
Житель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Бриз »

Алена » Вт дек 25, 2018 10:17 pm писал(а):Рекомендуемый климат пульмонариса производителем мицелия, например https://www.mycelia.be/en/strain-list/m ... ulmonarius. Т.е. по техзаданию от вешенки обыкновенной отличается производительностью увлажнителя.
На 2191 такая же влажность.... А вот температура ниже)

https://www.mycelia.be/en/strain-list/m ... -ostreatus

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Okeanograf »

Бриз » Вт дек 25, 2018 11:45 pm писал(а):
Okeanograf » Вт дек 25, 2018 11:03 pm писал(а): Бриз, фишка в том, что как раз таки всё так, гыгы
Кстати, я с Января параллельно начинаю опять с Устричной, да-да, на моей сладкой установочке ^^
А условия на вешенке будут какие? % рециркуляции, влажность?

Я по любому останусь противником внешнего распыления влаги с одновременной подачей сухого от подогрева воздуха в воздуховоды. Столько за этот месяц искореженных грибов наблюдала, и шишек и пены вместо примордий. И 99% уверены, что это плохой мицелий, 1% считает что это вирус. А с влажностью у всех все ок. По их мнению не может от тумана вешенку так покрутить.

Изображение
Рециркуляцию пришлось поставить опять на 90%, так как вы и утверждали с прибавлением свежего воздуха (дошёл до 40%) грибы пошли гавно, сейчас при 10% опять всё на мази, но и загрузка уже лёгкая ;)
Но я упоминал ,что СО² поднялся из-за позднозамеченного неисправного вытяжного польского вентика, прослужившего 4,5 года.

Я отпишусь по Устричной обязательно ;)
Стартану конечно мягко, чтоб не обделаться ;)
Влажность в этом помещении 85%, но если окажется маловато, то подниму ещё на два или в крайнем на 4%.
Усё в наших руках ;)

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

кто-то грибы подстраивает под оборудование, кто-то оборудование под грибы. Если это работает то как говорят "бог в помощь"

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

По увлажнению воздуха до его выхода в камеру поддерживаю. Как-то читала иностранные исследования, тогда расстроилась что на пульмонарисе, а не обыкновенной. Там биологическая эффективность выросла!(не урожайность даже которую в отличии от БЭ по влажному грибу считают) на подготовленном воздухе температура+влажность в сравнении с подогретым воздухом+влажность в камере.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

Второй момент сравнивали урожай при влажности от 80 до 90%. Пульмонарис лучшие результаты при 90 дал. К сожалению с более высокой влажностью не делали

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

По производительности тепла и холода надо считать. Посмотрела климат Ганновера - там реально нет морозов. Вероятно что правильно подобрано по теплу. Как у нас данных СНиП-ов быстро не нашла. Как-то по другому они там называются. По холоду теплоотдача субстрата учитывалась? Хотя пульмонариус по теплолюбивей обыкновенной будет. А сколько субстрата то? И какие стены, пол, крыша (прикинуть теплоотдачу)?

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

По цене железяк вроде как дорого. Но опять же кто просчитал стоимость написания программы и как ее на одного клиента или на малую группу повесили. Опять же программа программе рознь. ПИ или ПИД регулирование, другие удобные "обвесы". По принципу "Винда" сложная, но на всех пользователей поделили - доступная. Может железом отдельно+контроллер грибников (польский лабель из бюджетных неплохой) и уже дешевле будет. Конечно на Украине эта комплектация в разы дешевле получилась бы. По сложности поставок в ЕС не сталкивалась. Можно на бывшую Везу позвонить. Думаю там и конечный прайс бы озвучили с таможенными. В последний раз украинская Веза так оперативно отработала как будто других клиентов не было.

Бриз
Житель
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Херсон
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Бриз »

Алена » Ср дек 26, 2018 6:22 am писал(а):на Украине эта комплектация в разы дешевле получилась бы. Можно на бывшую Везу позвонить.
Вот про Везу я как раз и не подумала) Те бы затаможили, пожалуй....
Но "в разы дешевле" уж точно бы не получилось.
У них такой вентик как у Океанографа долларов 600-700 бы стоил, плюс если огульно взять стоимость остальных "деталюшек" с ценой в этих же пределах (теплообменник, охладитель, увлажнитель, корпус, сборка, каплеуловитель, заслонки, фильтра, ручка на дверцах)
плюс программулина для автоматики 1000$
плюс затаможка,
плюс перевозка.....
ну, дай бог, чтобы хотя бы столько же получилось, если не больше.

В общем, Океанограф, соберетесь расширятся ---- есть варианты :-)

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Гюго »

До 2013 года везовский теплобменник на 90квт со всеми прибамбасами стоил 6000грн при долларе 8грн.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

С приводом, насосом и трехходовым?

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Гюго »

Я заказывал без насоса, так как он у меня был, лежал в запасе.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

Для грибников белимо приоритетней. Качество швейцария лет через 5 уходит. Вот и цена получается. Да и самый запомнившийся вентилятор ebm-papst около 1000 евро. Тут или подешевле с ремкомплектами и оператором. Или европа.

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

АЕМ без операторов в обьеме работают. Лично видела 16 кам по 100 тонн. В штате технолог и молодой помошник. Механиков нет совсем. Но это без грибных операторов. Техники АЕМ удаленно мониторят сразу все грибницы всех стран.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение grover »

Алена » Ср дек 26, 2018 1:17 am писал(а):К сожалению с более высокой влажностью не делали
У нас была ситуация когда неделю или около того стояли непрерывные туманы и влажность была 100%.
Так вот К17 тогда намокал до состояния тряпки, а Пульманариусы себя чувствовали как рыба в воде.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Алена
Новичок на форуме
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 18:00
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Алена »

grover » Чт дек 27, 2018 9:15 am писал(а):
Алена » Ср дек 26, 2018 1:17 am писал(а):К сожалению с более высокой влажностью не делали
У нас была ситуация когда неделю или около того стояли непрерывные туманы и влажность была 100%.
Так вот К17 тогда намокал до состояния тряпки, а Пульманариусы себя чувствовали как рыба в воде.
А в камере температура какая была?

Аватара пользователя
Игорь
Лоцман
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
Страна: .
Город: Харьков
Откуда: Харьков и окрестности.
Контактная информация:

Re: Оборудование для поддержания микроклимата в грибнице

Сообщение Игорь »

Алена » Чт дек 27, 2018 7:06 am писал(а):Для грибников белимо приоритетней. Качество швейцария лет через 5 уходит.
Приветствую Вас,Алёна.Почему через 5 лет?При нормальной эксплуатации эти сервоприводы практически вечные.А чьи у Вас программные решения?
PS:про BELIMO знаю не по наслышке,работаю с ними больше 5 лет.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость