Текущее время: Ср мар 20, 2019 7:23 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 6:08 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5661
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Тема вообще-то про форсунки.

Понятно. Т.е. по существу вопроса сказать нечего.
"Расчет свежего воздуха" .... "учите матчасть...." - лишь бы что то ляпнуть

Бриз, это Вы ляпаете. Почитайте ниже Пафигиста, где и он написал про расчет на тонну субстрата. Я эту цифирь взял здесь на форуме и использовал в 2010г при оборудовании новой грибарни. А если вам это интересно где, ищите сами. Там было рекомендовано 200куб.м на тонну субстрата. Я сделал 100 куб. на тонну и все работает, опять же при некоторых нюансах.
Пафигист, а что за товарищ из ОРДО пользуется безучетными энергоресурсами? Или это вы так, лишь протарахтеть?

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 7:01 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
расчет на тонну субстрата.

Гюго, речь идет о расчете ВОЗДУХА на тонну*, а не СВЕЖЕГО ВОЗДУХА. Я считаю, что вы (как химик) видите разницу, но признавать, что сделали описку - не хотите. Отсюда все эти эмоции и писанина не по теме.
*ВОЗДУХ на тонну = свежий воздух плюс рециркуляционный воздух. В некоторых случаях общее количество воздуха равно свежему, но в большинстве случаев - не равно.
Прочтите свой первый топик где вы сделали описку:

сколько свежего на тонну субстрата подаете?


и последующие нападки на пофигиста. И угомонитесь наконец.
Я больше в ЭТОМ споре не участвую - он весь состоит из вашей гордыни.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 8:18 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1180
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Цитата:
Пафигист, а что за товарищ из ОРДО пользуется безучетными энергоресурсами? Или это вы так, лишь протарахтеть?

Вам фамилию? Я переписываюсь с ним, по его инициативе в ЛС, и там знаю только его имя. Оно вам вряд ли про что то скажет, как и мне, потому, что не уверен, что оно истинное. Он просил помочь в некоторых вопросах организации климата, так иногда и общаемся. А откуда такая реакция? Я имею ввиду "потарахтеть". Вы вообще частенько позволяете себе жестковатые словечки. От этого частенько так же получаете ответку, называя это "брызгать ядом". Сами виноваты.
Цитата:
Там было рекомендовано 200куб.м на тонну субстрата.
Эту цифиру,и этот критерий наверно знают и учитывают ВСЕ!!! Только ВСЕ в этой формуле считают общий воздух (как правильно написала Бриз = свежий+рециркуляционный), а вы почему то называете его упорно "свежий" ]:-> И все доводы с приведенными раскладами, вы упорно не видите. В этом суть вашей натуры - когда ошиблись, выкручиваться и не признавать ошибку. Наверно уже все, кто читает ветку, все поняли и разобрались, кроме вас. Виктор Иванович, я всегда уважал вас, как сторожила форума, и как достаточно толкового грибовода. Но вы все время держите себя на уровне, типа "я самый, самый, и не чего мне тут указывать". Я то же в грибоводстве добрый десяток лет, и далеко не тот Аполло11, который пришел на форум наивным сопляком. Наши с вами разные взгляды на политику и отношение к некоторым общественным событиям, естественно разделяют нас, но грибоводство должно объединять. Увы и тут мы часто не понимаем друг друга. Еще раз хочу напомнить, что мой уровень в грибоводстве на сегодня, я думаю, вряд ли в чем то ниже вашего, а по некоторым позициям и выше, поэтому хотелось бы с вашей стороны более толерантного отношения.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 9:00 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5661
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
А, так Вы Апполо? Ну здрасьте. Помнится кое-какой мой опыт Вам подошел. Ну воздух так воздух, наверно я забыл, потому что давно перешел на чистый из стремления подойти как можно ближе к природным условиям. Надеюсь все помнят советы врачей почаще проветривать комнату в которой находится больной. Грибница для меня тот же больной, потому что всякой дряни, мешающей грибам нормально жить и развиваться, больше чем на улице. Об этом не раз писалось, отнюдь не мной. А мой опыт работы на полностью свежем воздухе родился из пользования вентиляторами по 40-60ватт, подающими только свежий воздух. При этом мои энергозатраты снизились почти в три раза. Гриб из Приднестровья ко мне приезжал и видел все это своими глазами и потом применил у себя, а был на грани закрытия. Уж у него- то было воздуха, как говорится, выше крыши и рециркуляция была, а спасло его совсем другое. Почитайте его посты тех лет. Я и центробежный распылитель у Гриба приобрел, потому что ему приходилось увлажнять большие объемы воздуха и он хорошо себя зарекомендовал.
Не помню в чем наша разность на политику заключается, я помню свое отношение к политике и никогда от него не откажусь. Политика самое грязное дело и политики это профурсетки, которые бегут туда где больше дадут, а народ их интересует только перед выборами. чтобы красиво посвистеть. Я всегда был против того, чтобы хвататься за оружие, но не Луганск прилетел в Киев стрелять ракетами с самолета по скверу с гуляющими там людьми.Правда мне повезло, гулял метрах в трехсот пятидесяти от этого несчастного сквера. А так я и нашу местную власть терпеть не могу за её тупизм и непрофессионализм. Откуда ему взяться профессионализму если какой-то коммерс с авторынка вдруг становится зам министра сельского хозяйства и т.д.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 4:42 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28 am
Сообщений: 1717
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Баллы репутации: 4
Я то знаю,а вот вы,явно не хотите отвечать,или может не знаете.Так ,что просветите. Расчет на тонну субстрата в студию.Виктор еще не разобрался,а с такими технологами,он в невединии.Так ,что просветите нас дремучих.Бриз для Вас лично,климатика рассчитывается на тонну субстрата -Чистого воздуха (уличного.),и никогда никакой % Рецеркулируемого воздуха неберется во внимание.Рецеркулируемый воздух _это воздух который уже отработал свое,Он может идти только на поддержку температуры в грибнице,а также создания определенной влажности в сторону увеличения,или в сторону уменьшения,а также для утилизации застойных участков воздуха с повышенным содержанием СО2,Вот если рецеркуляция не справляется с этим открывается клапан для притока чистого воздуха,чтобы убрать повышенное содержание Со2,создается избыточное давление в грибнице,и отработанный воздух через гравитационные жалюзи удаляется из помещения.Это Бриз классика жанра,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 8:37 pm 
Не в сети
Лоцман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 5:04 pm
Сообщений: 3468
Откуда: Харьков и окрестности.
Страна: .
Город: Харьков
Баллы репутации: 17
Василий,прошу меня простить,но Лариса не одно производство на ноги поставила.
И по климатике,не стоит так самоуверенно спорить,с Ларисой.Она -Технолог,Вы -технарь.
Дальше продолжать?
РS"Стиль Ваших сообщений,уже не впервый раз вызывает сомнения."
Прошу Модераторов обратить внимание.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Пн дек 10, 2018 11:03 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Как-то давненько читал Якушенко (вроде как),
давались 160-200 кубов воздуха на тонну субстрата.
Вот вам 160 свежего или 200 смешанного ^^, так что:
Предлагаю мировую ;)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2018 5:53 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1180
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
мы пользуемся определенными программами,в том числе и ВЕЗА

Уважаемый, kruger, вот тут и хотелось бы поподробнее, хотя бы в общих, концептуальных аспектах :scenic:

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 2:17 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:00 pm
Сообщений: 36
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Баллы репутации: 0
Всех приветствую! Решу спор нужно ли учитывать процент рециркуляционного воздуха при расчете количества подаваемой влаги. Ответ на него в камере смешивания - количестве конденсата после разного процента смеси и возможного предварительного калорифера на свежий воздух перед камерой смешивания. После смешивании 50% рециркуляции 6000 м3/час (воздух улица -31,Rh 80% c 16, Rh 85%) конденсируется 13 кг воды в час. А при предварительном прогреве этого же свежего воздуха до +5 конденсации нет после смешивания.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 2:45 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:00 pm
Сообщений: 36
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Баллы репутации: 0
Улица/ Камера/ Смешанный
50%
Т, °С -33/ 16/ -3,09
Rh,% 80/ 85/ 99,9
S, г/кг 0,142627/ 10,27/ 3,1
ρ, кг/м³ 1,377/ 1,137/ 1,22
H, кДж/кг-32,85/ 42,09/ 4,62
L, м³/час 2449,37/ 2997,12/ 5534,88
М, кг/час 3374/ 3374/ 6748
обморож!
14,21 кг/час
конденсат


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 2:46 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:00 pm
Сообщений: 36
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Баллы репутации: 0
Извиняюсь, конденсата 14,2


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 5:44 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5661
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Учитывать надо. Теоретически, при сочетании определенных условий, может конденсат и не выпасть, если образуется равновесная смесь, но на практике потоки воздуха могут смешиваться не мгновенно и будет локальное выпадение конденсата. У меня воздух греется до смешивания, хотя я последние два года практически очень редко использую рециркуляцию.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 6:04 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:00 pm
Сообщений: 36
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Баллы репутации: 0
Ну почему может не выпасть. Скорее выпадет даже больше расчетного. Наверняка найдутся слои воздуха с влажностью менее 100%. Капли 100 мкн на метр сдует скоростью 1,48 м/с, 200 мкн 2,1 м/с(скорость витания капель). До горячего теплообменника много конденсата несет. Действительно луж под оборудованием при -5,80 в две трети литра в час не наблюдала. А на -15 без предварительного нагрева снег лопаткой подчищали. Как в советской морозилке.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 6:37 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5661
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Я подогреваю воздух сразу и снег у меня снаружи подающего воздуховода, но мне это не нравилось и я эту трубу покрыл керамоизолом и теперь снега снаружи почти нет.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 7:18 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:00 pm
Сообщений: 36
Страна: Украина
Город: Донецк
Телефон: 0506527200
Баллы репутации: 0
Заслонку свежего керамоизолом тоже можно обработать что-бы не примерзала? Клапана под привода?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 7:58 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5661
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 49
Я заслонку свежего вынес на улицу. Свежий заходит в помещение и, поскольку этот воздуховод имеет давление меньшее, чем в помещении, то через неплотности теплый влажный воздух поступал во всасывающий воздуховод, в результате конденсат, внутреннее обмерзание и отказ привода Белимо закрыть заслонку после того как пропало напряжение в сети, результат вполне понятный, холодный воздух подошел к теплообменнику и заморозил его. Стоимость теплообменника дороже и привода и самой заслонки. После переноса заслонки на улицу, вот уже 6 лет никаких проблем, хотя отключения были и не раз. Так что в данном случае не надейтесь на керамоизол. Он хорош для изоляции поверхностей не изнутри, а снаружи. Корпус парогенератора у меня покрыт керамоизолом
заслонки на тоннеле покрыты им снаружи и воздуховоды тоже.

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 12:48 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Полки и вообще блоки выше рукавов опасно ставить. Если у вас они выше, может есть возможность расположить туда гриб, который терпит СО2? Шии например.

Спасибо Лариса за совет, но Шии срезаем ножницами долговато будет стоять на лесенке на трёхметровой высоте - гиморой.
Нее, я зарёкся вообще располагать субстраты выше рукавов. ;)
Я вообще с декабрьским авралом только когда плоды кривые пошли обнаружил что:
а) Вытяжной вент (для СО²) накрылся (отсюда дополнительная проблема застаивания СО² под потолком)
б) Фильтр обратного воздуха совсем забился спорами (за три месяца работы)

Дело в то, что перед синтетическим фильтром я вешаю двойнуй марлю, которую стираем еженедельно, этим продлевая "необслуживание" синтетического...
И вот он совсем почти забился, но чёрт возьми как задышали, расцвели грибы как только я "синтетический" снял и помыл обстоятельно....
и о чудо ... а о чуде в теме о климатической установке...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 4:51 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1180
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Цитата:
Дело в то, что перед синтетическим фильтром я вешаю двойную марлю

Андрей, попробуй двойную москитную сетку. Очень хорошо "берет" на себя споры, и главное - легко мыть, а значит легко обслуживать. Я вообще установил ее в виде кассеты - рамка, на которой два слоя этой сетки. Легко снимается и легко моется. После него синтетический фильтр обслуживается, действительно, гораздо реже.

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 10:25 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Цитата:
Дело в то, что перед синтетическим фильтром я вешаю двойную марлю

Андрей, попробуй двойную москитную сетку. Очень хорошо "берет" на себя споры, и главное - легко мыть, а значит легко обслуживать. Я вообще установил ее в виде кассеты - рамка, на которой два слоя этой сетки. Легко снимается и легко моется. После него синтетический фильтр обслуживается, действительно, гораздо реже.

Ребята, Андрей и Сергей, а какой синтетический фильтр вы используете?
Я предпочитаю полиэстровый класса G 3-4, а у вас какие?
Сергей, а москитную сетку - металлопластиковую?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 11:40 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 1180
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
Цитата:
Ребята, Андрей и Сергей, а какой синтетический фильтр вы используете?
Я предпочитаю полиэстровый класса G 3-4, а у вас какие?
Сергей, а москитную сетку - металлопластиковую?

Если помнишь, в теме "Самодельная климатическая установка", я писал, что использую там фильтр из минеральной ваты, на который сверху уложена рамка из москитной сетки.
Дома, на домашней грибарне, я сначала использовал G-4, карманного типа, потом вместо него стал применять самодельную кассету из уложенных в несколько слоев синтетическую сетку для лука/картофеля, которая очень хорошо улавливает споры и легко моется. Перед этой кассетой, рамка с синтетической сеткой-москиткой, которая первая принимает на себя атаку спор)

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидропневматические форсунки, коими я очень доволен.
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2018 10:55 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Ой, а я незнаю какой тут, чуть ли не пластмассовый, при случае спрошу у китайцев ;)
Спасибо !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas