"Холодный" пар

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение astronaut »

https://youtu.be/HFq2PHB2Hpk
Вот здесь увеличенная производительность. Но, в отличии от "холодного пара", уже имеем увлажнение пола. Меня правда это не напрягает. Хотя для некоторых, в некоторых случаях, это важный момент.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение ostapov »

Ёжик » Вс май 15, 2016 8:21 pm писал(а):
ostapov » Вс май 15, 2016 10:53 am писал(а):Использую два типа форсунок на двух разных объектах на первом стоят форсунки до рестайлинга с кучей фильтров по воде и по воздуху на втором стоит рестайлинг и ни одного фильтра , работает недели три примерно и ни одного случая засорения.
Так в чем разница между этими форсунками?
"Тряпка" то, где?
Изменился объем "камеры смешивания" и размеры "капиляров" .

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

Вот итальянские форсунки в Киеве по 276 гривен за штуку!!!
http://aquatehnica.com/p210329174-forsu ... istem.html

Системы увлажнения воздуха низкого давления эффективно используются в помещениях объемом до 7000 м3. Это обусловлено тем, что в помещениях малых объемов для поддержания нормальной влажности воздуха (45%-55%)требуется 8-20 литров воды в час.
https://youtu.be/cdafzbtkVts

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

biomiceliy » Вт июл 19, 2016 10:49 am писал(а):Вот итальянские форсунки в Киеве по 276 гривен за штуку!!!
http://aquatehnica.com/p210329174-forsu ... istem.html
Это гидравлические форсунки низкого давления. По характеристикам с гидропневматикой рядом не валялись (аналог хорошего садового опрыскивателя, позавчерашний день).
Системы увлажнения воздуха низкого давления эффективно используются в помещениях объемом до 7000 м3. Это обусловлено тем, что в помещениях малых объемов для поддержания нормальной влажности воздуха (45%-55%)требуется 8-20 литров воды в час.
Для помещений ЛЮБЫХ объёмов для поддержания требуемой влажности требуется ровно столько воды, сколько составляет дефицит насыщения. А он зависит от линейки "температура - относительная влажность"... Есть графики. Есть диаграмма Мольера. Есть специальные программы расчётов... Откуда Вы взяли цифры 45-55 % ? В грибоводстве уровень относительной влажности варьирует в пределах от 60-75 % (на инкубации) до 87-95 % на плодоношении (играет роль вид грибов, стадия развития и многое другое). У шампика на определённых стадиях - до 100 % - туман, точка росы. Или Вы об этом не знаете ?

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение ostapov »

biomiceliy » Вт июл 19, 2016 9:49 am писал(а):Вот итальянские форсунки в Киеве по 276 гривен за штуку!!!
http://aquatehnica.com/p210329174-forsu ... istem.html
Вы хотя бы помониторили то что выкладываете . Это высокое давление. Минимальная цена за комплект на 20 м2 -30000 грн. не уточнял сколько туда входит форсунок , во второй комплект за 80000 грн. входит 20 форсунок .
Системы увлажнения воздуха низкого давления эффективно используются в помещениях объемом до 7000 м3. Это обусловлено тем, что в помещениях малых объемов для поддержания нормальной влажности воздуха (45%-55%)требуется 8-20 литров воды в час.
https://youtu.be/cdafzbtkVts
*WALL*

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

ostapov » Ср июл 20, 2016 7:34 pm писал(а):
biomiceliy » Вт июл 19, 2016 9:49 am писал(а):Вот итальянские форсунки в Киеве по 276 гривен за штуку!!!
http://aquatehnica.com/p210329174-forsu ... istem.html
Вы хотя бы помониторили то что выкладываете . Это высокое давление. Минимальная цена за комплект на 20 м2 -30000 грн. не уточнял сколько туда входит форсунок , во второй комплект за 80000 грн. входит 20 форсунок .
Немного поправлю. Да, это гидравлические форсунки для систем ВД. От 30 до 120 бар. При таких давлениях они действительно создают туман высокого качества. Но они могут работать и при давлениях 10-12 бар. Учитывая космические цены на комплекты ВД, мы пробовали тестировать их при давлениях 10-12 бар. Соорудили собственную систему, которая в 5 раз дешевле оригинала и обеспечивает давление до 12 бар. Но оказалось, что при таких давлениях эти форсунки работают на уровне садового опрыскивателя. Ни о каком тумане и речи быть не может. Второе. Без специальной водоподготовки срок службы этих форсунок от 2 до 4 месяцев (в зависимости от качества воды в регионе). Даже при наличии фильтров механической (грубой и тонкой) очистки. И восстановлению они практически не поддаются.

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

Покупаем обычную минимойку типа керхер только китайскую за 2000 гривен давление 130 бар подключаем к форсункам итальянским и все работает у моего знакомого уже второй сезон!!!

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

biomiceliy » Чт июл 21, 2016 5:13 pm писал(а):Покупаем обычную минимойку типа керхер только китайскую за 2000 гривен давление 130 бар подключаем к форсункам итальянским и все работает у моего знакомого уже второй сезон!!!
:lol3: Ну Вы сказочник ! :lol2:

Практик
Житель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Практик »

МИКОПРОМ ТМ » Пт июл 22, 2016 10:54 am писал(а): :lol3: Ну Вы сказочник ! :lol2:
По схеме, а не по автору, есть что сказать?

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Практик » Пт июл 22, 2016 6:04 pm писал(а):
МИКОПРОМ ТМ » Пт июл 22, 2016 10:54 am писал(а): :lol3: Ну Вы сказочник ! :lol2:
По схеме, а не по автору, есть что сказать?
Поищите "кёрхер за 2000 грн с давлением 130 бар". Изучите принцип работы кёрхера (обратите внимание на дешёвые варианты). Заодно поинтересуйтесь диаметром сопла MGM форсунки. А также материалами, которые выдержат 130 бар. Сопоставьте и проведите расчёты. Оспаривать откровенный бред желания как то нет. Нужно не иметь хотя бы элементарных представлений о работе кёрхера и знаний в области гидродинамики-гидравлики. Чтобы поверить в этот бред. Утверждения автора рассчитаны на полный дилетантизм аудитории. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересна тема увлажнения - пишите в личку. Обсудим. Кроме этого, перечитайте мнения более уважаемых форумчан. Внимательнее. Если уверены в правоте автора - купите "кёрхер за 2000 грн. с давлением 130 бар", соответствующие форсунки и удостоверьтесь в том, что автор редкий сказочник. Ну и подумайте, что будет с этими форсунками без специальной системы водоподготовки (катион-анионовая очистка) через пару месяцев. Мы это проходили уж очень давно. Напоминаю - наш опыт в грибоводстве более 20 лет. Имеем конкретный опыт (читайте топики выше и на альтернативном форуме). Знаете поговорку "Не кормите троллей ?". Это как раз тот случай. Автор раскручивает троллинг. И хочет чтобы на этот троллинг уважаемые люди отвлекали внимание. В общем, если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна эффективная система увлажнения, готовы обсудить. Если просто "побить язык об зубы" и поддержать "автора", который истекает желчью от зависти - это не к нам. :lol1: Обращайтесь к автору. Возможно, он Вам поможет. Желаю удачи и всяческих успехов. И не ведитесь на дешёвые вбросы. Хотите слетать в космос на метле ? Пробуйте. :lol2:

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

[Туман] Система туманообразования. Уроки монтажа.mp4

https://youtu.be/b1hSuIU8zHw

Практик
Житель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Практик »

Ничего не зная о Ваших отношениях с конкурентами, у меня складывается мнение, что Вы не совсем честно проводите рекламу своего, рассчитывая на техническую неосведомленность.
Поищите "кёрхер за 2000 грн с давлением 130 бар
Шестеренчатые насосы для которых давление в 100 бар, рабочее появились еще лет 50 назад, так что 130 бар вполне достижимое сейчас давление.
Заодно поинтересуйтесь диаметром сопла MGM форсунки. А также материалами, которые выдержат 130 бар.
130 бар выдержит любой металл, шестеренчатые насосы обычно делают из дюраля, не самого прочного металла.
Ну и подумайте, что будет с этими форсунками без специальной системы водоподготовки (катион-анионовая очистка) через пару месяцев

Непонятно зачем воду чистить от катионов и анионов если это и есть самые мельчайшие частицы воды.
Воду для этой цели чистят от нерастворимых и взвешенных частиц, которые больше ионов в тысячи раз.
Уважаемый Микопром, я например очень ценю и доверяю вашим знаниям в микробиологии, многое уже запомнил и применяю, но .....

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение astronaut »

Практик » Пт июл 22, 2016 6:04 pm писал(а):
МИКОПРОМ ТМ » Пт июл 22, 2016 10:54 am писал(а): :lol3: Ну Вы сказочник ! :lol2:
По схеме, а не по автору, есть что сказать?
У меня уже давно куплен Фирменный Керхер на 13 Атм за 500$. Немецкое качество, что и говорить. У меня полупрофессиональный. У товарища то же фирменный (мы оба покупали в одном фирменном магазине), но начального уровня. Мой один раз уже ремонтировался в сервисе, меняли мембрану. А у товарища уже и не берут на ремонт, говорят, что это все , хоть и фирменная, но игрушка. Так это таки Керхер, и работает он циклически, не чаще одного-двух раз в месяц по 10-20минут!!! А что там за китаец какой то может предложить для непрерывной работы *WALL*
Не спроста эти все системы туманообразования с помощью насоса высокого давления, очень дороги именно из за этого самого насоса.
Поэтому товарищ биомицелий, ну хватит нести пургу. Не придумывайте велосипед, а тем более к этому велосипеду квадратные колеса. В грибоводстве уже давно известны несколько основных систем увлажнения. Не буду их перечислять тут (сколько уже можно!!!), каждая система имеет свои преимущества и свои недостатки. Так лучше обсуждать именно эти недостаткопреимужества, или конкретные технические решения, как например у Сергея Остапова.
Последний раз редактировалось astronaut Пт июл 22, 2016 20:55, всего редактировалось 2 раза.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение astronaut »

Шестеренчатые насосы для которых давление в 100 бар, рабочее появились еще лет 50 назад, так что 130 бар вполне достижимое сейчас давление.
Так у них ни какая производительность(применимо если к нашему случаю), и в воде не долго прослужат. Как то уже имел с ними дело. Масло - да - это их стихия.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

Изображение
1 - корпус, 2 – сопло Лаваля, 3 – штуцер воздуха,
4 – втулка резьбовая, 5 – штуцер воды
Схема пневмогидравлической форсунки!!! Кому нужны чертежы обращайтесь вышлю бесплатно!!! Любой токарь может запросто изготовить!!!
Также есть чертеж гидравлических форсунок низкого давления, с довольно хорошей дисперсностью работающих от обычной бытовой насосной станции!!!
Последний раз редактировалось biomiceliy Пт июл 22, 2016 21:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение astronaut »

Схема пневмогидравлической форсунки!!! Кому нужны чертежы обращайтесь вышлю бесплатно!!! Любой токарь может запросто изготовить!!!
Вы таки неумолимый сказочник :scenic: Опять хотите втулить нам квадратные колеса, когда за нас уже изобрели круглые.
По моей ссылке читаем: Основная идея работы: использование круглогодичных систем пылеподавления источников на карьерах с интенсификацией процессов связывания пыли конденсацией и снегообразованием. Ну ведь понятно же , что эта форсунка совсем для другого назначения (использование эффекта фазового перехода влаги (пар-жидкость-лед), поэтому она довольно таки конструктивно-сложная.
Не буду тут приводить примеры из этой статьи,(я эту статью читал еще раньше, когда гуглил для себя "сопло Лаваля"), но тут все понятно, что это не наш случай. Почему еще не наш? Ваше "любой токарь может запросто изготовить!!!" тут неуместно. Я, хоть и токарь средней руки, скажу вам на вскидку, что это довольно таки сложный узел для токаря, и "запросто тут не проходит". Выточить резцом конусы форсунки Лаваля, да еще в таких размерах - это как раз высший пилотаж!!! А, если учесть, что углы конусов в данном случае имеют решающее значение, то эта работа для токаря "золотые руки".
Теперь можно задать вопрос: и на хрена это все нужно? Мы таки грибы выращиваем, или нам в космос?
Мне ваше это предложение по увлажнению на поминает вот этот вариант отопления :lol2:
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Бриз »

biomiceliy » Вс авг 21, 2016 9:25 pm писал(а): АГ-1 не просто поддерживает определенную влажность в камере плодоношения, но и установка непосредственно в камеру плодоношения позволяет правильно организовать движение воздуха в районе плодовых тел, что в свою очередь ведет к повышению урожайности и качеству гриба!!!
Уважаемые новички!
Прочитав всё это, подумайте немного и вы поймете, что тарелка, расположенная в любой части камеры никак не может "правильно организовать движение воздуха" по всей камере.
Так же как и совет производителей из Харькова "включать туман на 1 час" поможет вам не вырастить нормальный урожай, а угробить его из-за перепадов влажности и температуры в камере.

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Okeanograf »

Бриз, +1 ;)
Я бы ещё добавил, что так говорить неправильно:

что в свою очередь ведет к повышению урожайности
Здесь уместнее было бы сказать, что правильный климат вокруг друзы позволяет избежать потерь в урожайности,
но никак неповышает её ;)
Кстати, я выписал форсунки из Китая, скоро будут, как только испытаю, отпишусь обязательно ;)

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

https://youtu.be/Sln5Go1CRW8
Испытание пневмогидравлической форсунки!!!

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение astronaut »

biomiceliy » Пт авг 26, 2016 9:33 pm писал(а):https://youtu.be/Sln5Go1CRW8
Испытание пневмогидравлической форсунки!!!
Судя по видео, факел бьет где то до 3-4-х метров. Мне трудно сообразить, как ее(форсунку) расположить, и куда можно направить струю в вырастном, ну или в коробе. Потом, надо бы уяснить, что же все таки на выходе получилось - холодный пар, или мелкодисперсное распыление, которое можно получить и более дешевым и простым способом. А для того, чтобы определиться, надо, чтобы форсунка проработала минут 10-20, параллельно полу, и посмотреть, будет ли лужа под факелом.
И, чтобы считать изделие законченным, а испытания пройденными, надо еще добавить исходники: давление воздуха/воды, расход и пр. А то я таких подобных эжекторов могу на коленке в гараже за полчаса сваять из того, что под рукой попадется. Плюс ко всему, надо понимать , как будет обслуживаться форсунка, включая борьбу с отложениями. А вообще обычный малярский пульвик имеет тот же принцип работы, что и такого рода форсунки. Тут ни чего нового. Тут вся фишка в том, какова на выходе получится сама конструкция. Чтобы и удобная в обслуживании, и не дорогая, и простая в изготовлении.
PS. И еще, если звук реальный, как на видео, то представляю, что будет твориться в вырастном, с 3-5ю такими форсунками :shoсk2:
Последний раз редактировалось astronaut Сб авг 27, 2016 8:43, всего редактировалось 1 раз.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

По поводу АГ-1, сегодня лег двигатель!!! Отработал ровно пол года, когда разобрали оказалось обычный движок не влагозащищенный как обещал производитель!!!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей