"Холодный" пар

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

;D Всё таки, хотелось бы вернуться к обсуждению темы "холодный пар". Было много дискуссий "о проблемах работы системы в связи с температурными режимами...". Напомню, система как бы не плохо работает даже при отрицательных температурах https://yadi.sk/i/hBk_l1JnhLdLR ; https://yadi.sk/i/WwG7YCGchZNRN :D Ну а в диапазоне технологических температур (+12 - +25) она работает безукоризненно. https://yadi.sk/i/ltrrR5-qjQzCB
https://yadi.sk/i/4LY4B-fFjQzTc Вопрос не в том, какие температуры и какой способ обогрева приточного воздуха. Вопрос в качестве алгоритмов управления параметрами микроклимата и системы управления. Понятно, что при одном и том же содержании водяного пара в воздухе при разных температурах (абсолютная влажность) относительная влажность будет разной. Автоматика (или оператор :lol2: ) должны во время и корректно реагировать на уровень влажности воздуха и включать-выключать исполнительные механизмы. Это одинаково справедливо для любых систем увлажнения (гидропневматика, гидравлика, центробежка, ультразвук, пар). Исполнительные механизмы имеют для каждой из них свою специфику. Но принцип управления один: поднялась влажность до нужного уровня - система отключилась, снизилась ниже нижнего предела - система включилась.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

А чего её обсуждать, всякая система имеет право на жизнь. Каждый конфигурирует систему под свои предпочтения и свои возможности не забывая о надёжности. Самая надёжная и простая система это РПТМ, она кроме всего многофункциональна. Самые надёжные системы самые простые. А в холодном тумане слабое звено, это компрессор, что бы Вы не говорили, а один компрессор это вообще трындец. У меня с 17 до 8 часов на производстве никого нет. Если вдруг компрессор вырубится, то даже при наличии второго запасного , отсутствие увлажнения в течение 12-15 часов наделает беды. А в каждую камеру свой компрессор это круто. РПТМ проще на порядок. Крутятся себе диски потихоньку ни тебе оборотов сумасшедших как на центробежниках ни тебе тарахтелок компрессорных и степень увлажнения легко регулируется шибером, скоростью вращения, температурой воды. Будучи горячей, она зимой и воздух подогреет. Воду в РПТМе можно подогревать змеевиковым теплообменником.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение grover »

А какой объем воздуха (в час) способна увлажнить эта РПТМ?
Как в ней точно регулировать влажность?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

grover » Пн окт 05, 2015 9:51 pm писал(а):А какой объем воздуха (в час) способна увлажнить эта РПТМ?
Как в ней точно регулировать влажность?
Роторный пластинчатый тепломассообменник используется для тепло-влажностной обработки потоков воздуха в системах кондиционирования и приточной вентиляции

Ванночка с водой в корпусе. Крутится набор дисков, которые полупогружены в воду. Устанавливается в вентканале. Через сей "шедевр" инженерной мысли :lol3: продувается воздух. Пародия на центробежки. По сути дела лучше те же сетки в вентканале, по которым стекает вода (мы их использовали в 90-х, Валентин Орлов использует до сих пор (не уверен - информация 2013 года)). КПД РПТМ по сравнению с другими системами в разы ниже: производительность примерно 1-3 литра в час на 1 кВт мощности (у центробежника - 15-20, у гидропневматики до 50 (зависит от конфигурации) + гибкое регулирование). Ключевая проблема РПТМ: "одно устройство - одно помещение". Регулировка влажности как раз не проблема. Как и в других системах: "датчик-контроллер-исполнительный механизм". В РПТМ исполнительный механизм как и у центробежника - двигатель (включение-выключение). Давно забытый раритет. :mrgreen:

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

Практически любой. Мощность зависит от площади дисков, скорости потока воздуха. температуры воды. В РПТМ воздух подаётся либо весь либо часть его и далее смешивается с тем который уже увлажнён. Да что зря воду в ступе толочь, я про него когда-то писал, когда нам Туман рекламировал форсунки высокого давления. А лучше набери РПТМ в Гугле или Яндексе всё увидишь. Мне в своё время этот агрегат достался от мясокомбината один из цехов которого я покупал. Но я тогда с дуру не понял что это за фигня и сдал на металлолом, до сих пор плачу :'(
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

А зря! Я делал маленькую модель. Работала эффективно. РПТМы используют в системах микроклимата совместно с блоками охлаждения и нагрева.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

МИКОПРОМ ТМ » Вт окт 06, 2015 8:09 am писал(а):
grover » Пн окт 05, 2015 9:51 pm писал(а):А какой объем воздуха (в час) способна увлажнить эта РПТМ?
Как в ней точно регулировать влажность?
Роторный пластинчатый тепломассообменник используется для тепло-влажностной обработки потоков воздуха в системах кондиционирования и приточной вентиляции

Ванночка с водой в корпусе. Крутится набор дисков, которые полупогружены в воду. Устанавливается в вентканале. Через сей "шедевр" инженерной мысли :lol3: продувается воздух. Пародия на центробежки. По сути дела лучше те же сетки в вентканале, по которым стекает вода (мы их использовали в 90-х, Валентин Орлов использует до сих пор (не уверен - информация 2013 года)). КПД РПТМ по сравнению с другими системами в разы ниже: производительность примерно 1-3 литра в час на 1 кВт мощности (у центробежника - 15-20, у гидропневматики до 50 (зависит от конфигурации) + гибкое регулирование). Ключевая проблема РПТМ: "одно устройство - одно помещение". Регулировка влажности как раз не проблема. Как и в других системах: "датчик-контроллер-исполнительный механизм". В РПТМ исполнительный механизм как и у центробежника - двигатель (включение-выключение). Давно забытый раритет. :mrgreen:
Пургу гоните уважаемый и не владеете темой вообще.
В вашем варианте устройство на все помещения. Это конечно круто, но в случае если компрессор накроется известным местом, то к утру получите убытков больше, чем стоит ваш единственный компрессор. Это то же самое. что положить яйца в одну корзину.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Гюго » Пт окт 23, 2015 9:53 pm писал(а): В вашем варианте устройство на все помещения. Это конечно круто, но в случае если компрессор накроется известным местом, то к утру получите убытков больше, чем стоит ваш единственный компрессор. Это то же самое. что положить яйца в одну корзину.
Дешевле купить ещё ДВА РЕЗЕРВНЫХ компрессора, чем тулить всякие РПТМ или центробежники в каждое помещение. Кроме того, у РПТМ и центорбежников масса других недостатков (читайте более ранние сообщения). И ни единого преимущества перед форсуночными системами. Поэтому, все серьёзные производители грибов в мире сидят на форсуночных системах. Да, кстати, а РПТМ и цнтробежники не имеют свойства "накрываться известным местом" ?

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

МИКОПРОМ ТМ » Вс окт 25, 2015 9:55 am писал(а):
Гюго » Пт окт 23, 2015 9:53 pm писал(а): В вашем варианте устройство на все помещения. Это конечно круто, но в случае если компрессор накроется известным местом, то к утру получите убытков больше, чем стоит ваш единственный компрессор. Это то же самое. что положить яйца в одну корзину.
Дешевле купить ещё ДВА РЕЗЕРВНЫХ компрессора, чем тулить всякие РПТМ или центробежники в каждое помещение. Кроме того, у РПТМ и центорбежников масса других недостатков (читайте более ранние сообщения). И ни единого преимущества перед форсуночными системами. Поэтому, все серьёзные производители грибов в мире сидят на форсуночных системах. Да, кстати, а РПТМ и цнтробежники не имеют свойства "накрываться известным местом" ?
Режим работы РПТМ очень лёгкий и не энергоёмкий, обороты мизерные и он легко встраивается в рециркуляционный трубопровод, поверхность испарения очень большая при минимальных габаритах. Если бы владели вопросом, то не писали бы всякую чушь, обеляя свою элементарную форсунку, и обсирая устройство конкурент. Даже в рекламах пишут, по крайней мере, другой порошок и прочее. Я ведь не обсираю форсунку, а говорю просто про другое устройство выполняющее аналогичную функцию. Что касается меня лично, то я предпочту купить фирменную вещь по дорогой цене, чем покупать примитив за не очень маленькие деньги. Почему примитив? да потому что Вы сами в самых первых упоминаниях о ней лет несколько назад так писали. Почитайте собственные мемуары.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение grover »

Я так и не прочитал сколько воздуха может увлажнить РПТМ на 1кВт затрачиваемой электроэнергии (вместе с вентилятором, который должен присутствовать в системе с РПТМ, но не обязателен в случае с форсунками)?

Жду цифру. Потом умножаем на 24, потом на 365 и сравниваем разницу и считаем, что выгоднее. Не только по первоначальным вложениям, а и с учётом эксплуатационных.

Возьмём теоретическую ситуацию с воздухом +25С и влажностью 0 (ноль).
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

grover » Пн окт 26, 2015 8:02 am писал(а):Я так и не прочитал сколько воздуха может увлажнить РПТМ на 1кВт затрачиваемой электроэнергии (вместе с вентилятором, который должен присутствовать в системе с РПТМ, но не обязателен в случае с форсунками)?

Жду цифру. Потом умножаем на 24, потом на 365 и сравниваем разницу и считаем, что выгоднее. Не только по первоначальным вложениям, а и с учётом эксплуатационных.

Возьмём теоретическую ситуацию с воздухом +25С и влажностью 0 (ноль).
У нас есть данные по форсуночной системе. Только при работе в воздуховоде параллельно с вентилятором. Так было нужно по методике испытаний. 30-40 литров воды на 1 кВт*час. Примерно 40 % это мощность компрессора. Значит, 30-40 литров на 0,4 кВт*час без учёта работы вентилятора. Получается 75-100 литров воды на 1 кВт*час. Если брать температуру воздуха +25оС при относительной влажности 0 % (что мало реально :D ) то для доведения относительной влажности при данной температуре до 100 % необходимо в каждый куб воздуха "вогнать" 23 грамма воды. Итого можно обработать 3260 - 4347 м3 абсолютно сухого воздуха на 1 кВт*час . По центробежникам наши данные (усреднённые по многочисленным замерам и просто данным от грибоводов) : производительность (чистая, без вентилятора) 12-15 литров на 1 кВт*час. По РПТМ есть данные только по одной единственной установке (собственной конструкции - в 90-х баловались): 5-8 литров на 1 кВт*час. Естественно, в паре с вентилятором. :D Замечу, что диски были уникальными: два слоя металлической сетки для отфильтровывания спирулины. По окружности между ними кольцо из проволоки (точно не помню - диаметр проволоки 2 или 3 мм..). По окружности снаружи металлический каркас. Ширина 20 мм. Диаметр диска - где то 250 мм...то же не помню точно. Количество дисков было 60 штук (это помню точно). Я ни к изготовлению ни к сборке отношения не имел. Поэтому, в отдельных размерах и параметрах могу ошибаться.

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

grover » Пн окт 26, 2015 7:02 am писал(а):Я так и не прочитал сколько воздуха может увлажнить РПТМ на 1кВт затрачиваемой электроэнергии (вместе с вентилятором, который должен присутствовать в системе с РПТМ, но не обязателен в случае с форсунками)?

Жду цифру. Потом умножаем на 24, потом на 365 и сравниваем разницу и считаем, что выгоднее. Не только по первоначальным вложениям, а и с учётом эксплуатационных.

Возьмём теоретическую ситуацию с воздухом +25С и влажностью 0 (ноль).
Какие цифры7 Я делал опытный образец с площадью испарения 30кв.м Диски крутил движок то ли 20, то ли 30вт с редуктором. так как там нужны обороты порядка 15-20 об/мин. У меня в инкубаторе рециркуляционный вентилятор и полиэтиленовый рукав в который я элементарно нахлобучил этот РПТМ. В нём воздух смешивается из двух отделений. Часть воздуха, идущая через диски увлажняется почти до 100%, а часть можно пустить мимо дисков и потом обе эти струи смешиваются на выходе, выдавая влажность какую тебе надо. Так что речь не о каких киловатах не идёт. Рециркуляция не счёт, она сама по себе есть что с РПТМ, что без него. А жизнь у образца закончилась от желания нагреть водичку ТЭНом. Регулятор не отключил, водичка закипела, а диски были из винипласта. Понятно во что они превратились.
А вот чтобы запылить большое помещение форсунками без вентилятора, то это постараться надо. Сколько бы одна форсунка не выдавала, она равномерно не увлажнит помещение скажем 400-500кв.м Их надо не одну и равномерно разместить по помещению. В рукаве другое дело. Вот и приходим всё к тому же рукаву. в котором можно хоть диск, хоть РПТМ, хоть форсунку. Потому по расходу киловатт РПТМ самый экономичный и ломаться там практически нечему. Другое дело санобработка. Форсунка рулит. Но у меня и диск нормально справляется.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Гюго » Ср окт 28, 2015 8:30 pm писал(а): А вот чтобы запылить большое помещение форсунками без вентилятора, то это постараться надо. Сколько бы одна форсунка не выдавала, она равномерно не увлажнит помещение скажем 400-500кв.м Их надо не одну и равномерно разместить по помещению.

Совершенно верно. Поэтому, мы разработали специальную схему. Часть форсунок направлены в воздуховод, часть распределены в помещении. Если нет нужды в вентиляции и, в тоже время нужно включить увлажнение, включается внешняя группа (4-5 форсунок за 15 минут нагонят такой туман на этих 500 м2, что мало не покажется, только это ни кому не нужно. Разумный максимум находится в пределах 87-92 %). Форсунки в воздуховоде включаются, если влажность падает во время подачи свежего воздуха. Можно сделать так, что периодически будет "подрабатывать" рециркуляционное плечо и т.д. Можно сделать, чтобы во время подачи свежего воздуха включались обе группы форсунок: всё зависит от алгоритма, который запихнут в контроллер.. Попробуйте такие фокусы проделать с центробежником или РПТМ.
В рукаве другое дело. Вот и приходим всё к тому же рукаву. в котором можно хоть диск, хоть РПТМ, хоть форсунку.

:D Ну да. Сравните размер форсунки и диска или РПТМ... Без комментариев.
Потому по расходу киловатт РПТМ самый экономичный и ломаться там практически нечему.
:D 1. Цифры в студию. 2. И у диска и у РПТМ есть такая вещь, как двигатель. Он же есть и на компрессоре. Так что, эта вещь уравнивает в вероятности поломки все три варианта. Форсунку не обсуждаем: там ломаться действительно не чему. Мой партнёр, кстати, соорудил девайс с набором б/у компрессоров от холодильников и ресивером на 100 л. А компрессоры от холодильника практически вечные..Тянет 20 форсунок легко. Т.е.,
Другое дело санобработка. Форсунка рулит. Но у меня и диск нормально справляется.
Всё зависит от количества камер и конфигурации размещения блоков. Но тут Вы правы. В случае необходимости санобработки форсунки рулят однозначно.

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Генератор "холодного пара" нового поколения. Производительность в три раза выше чем у предыдущей модели. Индивидуальная регулировка производительности и размера капли. Возможность использовать не только в помещениях для выращивания грибов, но и в теплицах и на открытом воздухе (сад-огород). Демонстрация испытаний перед запуском в серию https://yadi.sk/d/b6A0TgBpqoLsL

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Ёжик »

Производительность в три раза выше чем у предыдущей модели. Индивидуальная регулировка производительности и размера капли.
Характеристики уже известны? А цены?

Аватара пользователя
studiosum
Житель
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 10:54
Откуда: Мухоморск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение studiosum »

МИКОПРОМ ТМ » Чт апр 07, 2016 9:19 am писал(а):Генератор "холодного пара" нового поколения.
- Операция "Ы"!
- Почему "Ы"?
- Чтобы никто не понял! ©

Обычный атомайзер - водо-воздушная, пневматическая форсунка.

На Алибабе таких три на пятак, а точнее - 60 долларов за штуку (min партия 5 шт), включая экспресс-доставку до Мск. (НЕ РЕКЛАМА!)

Могу дать в личку ссылку на нормальных производителей, гарантированных.
Только сначала подыщите себе не хилый компрессор, желательно винтовой.

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

Мы для своего производства АГ-1 заказали!!!
http://www.ventech.ru/info/prod/oyvlazh ... doyxa_ag1/
альтернативы пока не вижу!!!

Аватара пользователя
studiosum
Житель
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 10:54
Откуда: Мухоморск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение studiosum »

А почему в личку?
Правила разрешают такие ссылки:
Ну если таки да, то почему бы и нет! :-)

Но, судя по отсутствию ажиотажа, желающих нет, или на винтовой компрессор пока не накопили. :(

ИМХО, в сельской местности или артельных условиях, проще и по эксплуатации дешевле использовать ультразвуковое увлажнение.
Да, резонатор изначально не дешев (сейчас дешевле, чем 10 лет назад; что будет через 10 лет - неизвестно, но вряд ли дороже) но однозначно, что будет меньше геморроя...

Аватара пользователя
studiosum
Житель
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 10:54
Откуда: Мухоморск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение studiosum »

Ёжик » Чт апр 14, 2016 1:54 pm писал(а): Я - желающий.
И это прекрасно! :ok:

В таком случае рад помочь и представить китайскую компанию "Xinhou", производитель различного рода форсунок.
На сайте в разделе Продукция смотрите "Air atomizing nozzle".
Из их продукции приобретали воздушные форсунки, типа SU22, узконаправленные (угол факела 18-20°, длина факела до 7 метров, max расход 37 литров/час, при расходе воздуха 193 л/мин и давлении 4,6 бар).

Выбор узкофакельной форсунки был обусловлен тем, что в отсутствии камеры увлажнения, форсунки пришлось монтировать в приточный воздуховод D400 и длиной 10 м. Общий дренаж, при таком способе, навскидку, составлял не более 20-25% объема. Может это и много, и при условии применения широкофакельной форсунки в специальной камере увлажнения и с каплеотсекателем, КПД системы было бы выше, но в наших условиях добиться лучшего было проблематично.

Ретроспективно, при начальном поиске продавца форсунок, выбирали среди американской и китайской (американские за бешеные бабки - за 1 заморскую можно купить пяток китайских). Внешне и внутренне форсунки были полностью идентичны. Отличие было лишь в форме колпачка, что давало небольшую разницу в форме факела и дисперсности капли.. Как-нибудь, если соберусь, может выложу на форуме фотоотчет сравнения американского vs китайского атомайзера.

Как лирическое отступление про данную компанию в качестве примера приведу такой факт: форсунки у них заказывали два раза: первую партию 5 штук на пробу, и потом еще 5 атомайзеров и 100 форсунок высокого давления 20 мкр для существующей системы увлажнения. Кстати, про китайские форсунки высокого давления по 3 доллара за штуку: удивила новая модель этих форсунок, которые имеют встроенный сменный фильтр в специальном отсеке - нанотехнологии! \m/
Так вот, вторая посылка вышла на сумму 600$, это было перед НГ, доставку осуществляли через EMS. В предновогодней суматохе в Китае на почте потеряли нашу посылку и китайский продавец за свой счет выслал дубликат. Причем безо всяких разговоров. Правда, пришлось подождать. Приятно порадовало такое отношение.

На сайте есть контакты компании.
В личку могу выслать скайп представителя.
В личку, потому что информация уже конфиденциальная, звиняйте *PARDON*

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Здесь более подробно видео. Исходная разработка (хотя и несколько усовершенствованная) https://www.youtube.com/watch?v=69DvYaCLrmQ Работает при любых условиях. Ни какой предварительной водоподготовки. Количество и размещение рассчитывается под любую конфигурацию помещения, любую загрузку и под любую конфигурацию вентиляционной системы. Регулировка "капли" от 2 до 70 мкм. Это вам не центробежный АГ ;D А вот эта модификация оставляет все АГ и китайские атомайзеры далеко позади. Как по качеству, так и по цене. https://www.youtube.com/watch?v=TaOcowgjCwM Распыляет рабочие жидкости на основе эмульсий или суспензий (!!!). А значит может быть использована для ЛЮБЫХ санобработок. На любых площадях. От 10 м2 до 10000 м2.. и Выше.. Работает на открытом грунте (для грибоводства это не важно, но всё же..) Имеет индивидуальную регулировку по каждой рабочей единице (что китайцам не снилось). Поэтому, может быть адаптировано под определённые функции дифференцированно по разбивке площадей в любом помещении... Винтовой компрессор ? Да, для больших производственных площадей и загрузки субстратом 30-40 тонн он необходим. При загрузке свыше 50 тонн он не заменим. А вот до 25-30 тонн он и на хрен не нужен. Поршневой качественный компрессор справится с успехом. Всё зависит от технических характеристик и производителя. Не смотря на "мантры" и причитания здешних "корифеев" ;D На личности не скатываюсь. :) В конце концов количество форсунок, схему их оптимального размещения, характеристики и тип компрессора мы рассчитываем и подбираем под каждого заказчика в зависимости от его конкретных условий производства. Бесплатно. Ну и на "закуску": стоимость нашей форсунки на 20-30 % ниже представленных "атомайзеров". При аналогичных ТХ (чаще наши ТХ выше :) ). И ещё: при вероятном выходе из строя нашей форсунки (что очень маловероятно) восстановление её работоспособности будет стоить копейки. И займёт15-20 минут. Водоподготовка не нужна. Абсолютно. Читайте и делайте выводы. ;D

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

МИКОПРОМ ТМ » Пт окт 30, 2015 12:04 pm писал(а):
Гюго » Ср окт 28, 2015 8:30 pm писал(а):
В рукаве другое дело. Вот и приходим всё к тому же рукаву. в котором можно хоть диск, хоть РПТМ, хоть форсунку.

:D Ну да. Сравните размер форсунки и диска или РПТМ... Без комментариев.
Потому по расходу киловатт РПТМ самый экономичный и ломаться там практически нечему.
:D 1. Цифры в студию. 2. И у диска и у РПТМ есть такая вещь, как двигатель. Он же есть и на компрессоре.

Судя по Вашему посту Вы в глаза не видели РПТМ. Там движок в несколько ватт тянет приличное количество квадратных метров поверхности с которой идёт испарение и плюс к этому гибкий процесс по тепломассопереносу.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
biomiceliy
Житель
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
Страна: ДНР
Город: Снежное
Телефон: +380713218926
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение biomiceliy »

Гюго » Сб апр 23, 2016 9:37 pm писал(а):
МИКОПРОМ ТМ » Пт окт 30, 2015 12:04 pm писал(а):
В рукаве другое дело. Вот и приходим всё к тому же рукаву. в котором можно хоть диск, хоть РПТМ, хоть форсунку.

:D Ну да. Сравните размер форсунки и диска или РПТМ... Без комментариев.
Потому по расходу киловатт РПТМ самый экономичный и ломаться там практически нечему.
:D 1. Цифры в студию. 2. И у диска и у РПТМ есть такая вещь, как двигатель. Он же есть и на компрессоре.

Судя по Вашему посту Вы в глаза не видели РПТМ. Там движок в несколько ватт тянет приличное количество квадратных метров поверхности с которой идёт испарение и плюс к этому гибкий процесс по тепломассопереносу.
Но все же тарелкой можно и воздух охладить, пусть на 5-6 градусов, но это тоже хорошо!!!

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

Так РПТМ тоже охлаждает! Просто принцип чуть иной, а суть одна и та же.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Судя по Вашему посту Вы в глаза не видели РПТМ. Там движок в несколько ватт тянет приличное количество квадратных метров поверхности с которой идёт испарение и плюс к этому гибкий процесс по тепломассопереносу.
;D Не-а, не видел. :taunt: Просто мы их сами клепали на заре своей деятельности. Штук 5 сделали. Пару модификаций дисковых тоже сделали. Но остановились на форсунках. Потому что они эффективнее, дешевле и имеют несоизмеримо больше степеней свободы по возможностям привязки к любой существующей системе вентиляции. Не говоря уж о проектировании систем воздухообмена "с нуля". Кстати, проверяли форсунки на возможность охлаждения воздуха. Да, на пару-тройку градусов охлаждают. Пока дуют. Также как и другие системы увлажнения (кроме паровой). Только как быть, когда влажность уже 98 %, а температура ещё +23оС, например ? Пытаться охлаждать воздух распылением воды - тупиковый путь. Сами помоделируйте ситуации, когда температура воды выше температуры воздуха, когда температура воды равна температуре воздуха и когда температура воды ниже температуры воздуха. Ну и о скорости испарения не забудьте. :D Удачи !

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: "Холодный" пар

Сообщение Гюго »

на фига мне что-то моделировать, когда я уже 16 лет охлаждаю летом воздух распыляя воду и форсунками, и дисками и опускаю её на10. а бывает и на 12 град. Это моя действительность, а что там у Вас на море меня как-то не колышет. У нас летом влажность 25%, это обыденность, как у Вас 75 или 85%. Поговорку знаете : " Что немцу смерть, то...." А форсунки я этим летом себе тоже поставлю, но на инкубаторах и только для увлажнения, а на холод у меня стоят кондюки. Форсунки не проблема. В советское дефицитное время мы краску распыляли налив её в бутылочки, закрытые пробкой и втыкали туда иголки от шприцов, а воздух ом дули на срез этой иголки из трубочки сделанной из толстой иглы из капельниц. Дули ртом, а у кого с бабками было покруче , то из компрессоров, в том числе самодельных, простейших по устройству. Но нам большие объёмы были не нужны, нужен был тончайший распыл и строгая дозировка. Потом, когда разбогател купил себе аэрограф, а компрессор так и остался самопальный.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей