Текущее время: Вт ноя 20, 2018 6:09 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 9:16 pm 
Быстро пришлось принять решение по холодильной камере для хранения приблизительно 1т гриба перед отправкой оптовикам.
Выбрал помещение, поставил перегородку, чтобы получился тамбур. Размер камеры получился 3х4м. первым делом обшил пенопластом, толщиной 5мм. В качестве холодильного агрегата был приобретен б/у сплит, какой то там Самсунг р=2,2 кВт.
Что было переделано:
Выкинута вся автоматика. В головке установлен семисторный регулятор оборотов двигателя, и ручка регулировки выведена сбоку для ручной регулировки оборотов. Чтобы не морочить себе голову, попросил холодильщиков, чтобы вывели мне контакты с четырехходового клапана и с компрессора. А так же заправили все фреоном.
В качестве автоматики использовал, уже полюбившейся мне контроллер "Мечта-1м". Канал регулировки температуры завел на компрессор, а на таймер завел управлене четырехходовым клапаном, для переключения агрегата на подогрев. На второй канал регулировки температуры планировалось завести наружную температуру, чтобы отстраивать режим по дельте между наружной и внутренней температуре. Но, так и остался упрощенный вариант - только контроль внутри камеры.
Какой нужен алгоритм?
Включается компрессор контактами контроллера, где выставлена температура +1С. На таймер заводится включение четырехходового клапана на подогрев. Для чего? Через некоторое время работы компрессора, особенно, когда в камере уже находятся грибы, и повышается влажность, испаритель головки начинает обмерзать. Если ни чего не делать, то сначала падает эффективность испарителя, а через часок крыльчатка вообще обмерзает и заклинивает. Поэтому через таймер подбираем оптимальный промежуток включения испарителя на подогрев. Выбираем время через которое включится обогрев, и общее время подогрева. Эти параметры нужно менять, в зависимости от загрузки камеры грибами. Опять таки планировалось по свободному каналу контроллера температуры, через датчик температуры, который надо установить в зоне радиатора испарителя, включать подогрев при достижении минусовой температуры в зоне обмерзания. Но руки, как всегда до этого не дошли. Хотя соотношение Т-1 времени работы таймера, и Т-2 времени оттаивания очень критично, и нужно тщательно подбирать экспериментально.
В результате довольно недорого из подручных средств получилась холодильная камера, с возможностью хранения 1-1,5 т грибов при Т= +1-3С.
Может будет кому полезно


Вложения:
Комментарий к файлу: Провода так и остались висеть соплями
IMG_20150216_093516439-22.jpg
IMG_20150216_093516439-22.jpg [ 68.79 KIB | Просмотров: 6559 ]
IMG_20150216_093527556-22.jpg
IMG_20150216_093527556-22.jpg [ 103.04 KIB | Просмотров: 6559 ]
IMG_20150216_093621860-22.jpg
IMG_20150216_093621860-22.jpg [ 147.2 KIB | Просмотров: 6559 ]
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 9:22 pm 
На фото около 700 кг грибов. Режим оттаивания в этом случае (уже отработано): 22минуты работа компрессора, 45 сек. оттаивание. При Т в камере+2С. Для тонны и больше эти режимы другие.


Вложения:
IMG_20150216_093420463-22.jpg
IMG_20150216_093420463-22.jpg [ 137.79 KIB | Просмотров: 6548 ]
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 9:42 pm 
Еще забыл. Есть еще ручной выключатель (включатель) подогрева. Он нужен на случай, когда таки не удалось корректно отрегулировать режим оттаивания, и , чтобы можно было вручную оттаить испаритель.
И еще одна деталь. Когда перемерзало все так, что заклинивала крыльчатка, то с мотором ни чего не происходило. После оттаивания все продолжало работать, как и раньше.
После некоторого времени эксплуатации, отладка режимов оттаивания не представляет трудностей.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 10:30 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 1:29 pm
Сообщений: 1351
Откуда: Хмельницкий
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Баллы репутации: 15
Очень полезный опыт .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 11:27 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15 am
Сообщений: 424
Откуда: Ирландия Dublin
Страна: Ирландия
Город: Dublin
Телефон: 00000
Баллы репутации: 2
Пенопласт так понимаю не 5 мм а 5 см?! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 2:15 am 
Пенопласт так понимаю не 5 мм а 5 см?! :)

Да, конечно, очепятка - 5см.
Из опыта:
-по скольку камера получилась “No frost”, ящики с грибами надо накрывать пленкой ПЭ. Укутывать сильно не надо, достаточно защитить от прямого дутья, дабы не подсушить.
-Хоть и “No frost”, но, когда на контроллере 0С, то у пола -1-2С. Поэтому в таком случае первый ряд ящиков ставим пустой, как раз на уровне отрицательной температуры, чтобы грибы не подмерзали.
-грибы лучше хранятся, если после сбора, в камере они простоят не больше 15-20 мин. Вообще то заставляю рабочих-сборщиков заносить грибы в холодильник как можно быстрее.
-максимальное хранение без потери качества, у меня составляло 7 дней, при Т=+1,+2С
-и еще, (хотелось бы спросить, у кого то же наблюдалось такое явление)у К-17, если сразу после сбора загрузить в холодильник с Т=+1,+2С, то через 2-3 дня хранения, шляпки приобретали интенсивно-серую окраску. В общем, товарный вид улучшался *THUMBS UP*


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 5:13 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3160
Баллы репутации: 28
Поздней осенью выставлял пару ящиков на улице,до утра. Утром грибы стали темнее. Но тогда я значения не придал,свалил на оптический обман.

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 7:38 am 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3747
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
У нас цветочники такое делают с бушными БК - советскими кондиционерами производства Баку, тоже неплохо получается... Им надо +4.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 8:41 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Экономвариант конечно хорошо ,но есть ли уверенность что он справится с летними условиями..ведь даже сам гриб градусов на 4-5 будет теплее при заносе в камеру, или вы его через шокер попускаете.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 9:43 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 921
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Цитата:
когда на контроллере 0С, то у пола -1-2С. Поэтому в таком случае первый ряд ящиков ставим пустой, как раз на уровне отрицательной температуры, чтобы грибы не подмерзали.

Подтверждаю, у меня тоже подмерзают на полу если ставлю на +1°. Поэтому у меня постоянно +2°,
при программе "разморозка" доходит до +4°
Kryos упакованный храню до двух недель без потери качества если сразу охлаждёт и упакован.
Неупакованные хранятся конечно тоже почти две недели и оптически выглядят хорошо, но теряют в весе и нарушается структура (становятся более ломкими).

Цитата:
но есть ли уверенность что он справится с летними условиями..ведь даже сам гриб градусов на 4-5 будет теплее при заносе в камеру

Скорее всего несправится: 5 см маловато, лучше 10, прокладку на дверь нужно... да и зависит сильно от темп.
У меня прошлым летом крышу град побил и дождь лил прямо в коридор перед холодильником, мы с отцом каждый день черпали воду с бетона,
так вот, на улице было + 25°+30°, а в холодильнике +7° +13°, стояла высокая влажность в коридоре (при такой большой загрузке несправлялся).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 10:03 am 
Экономвариант конечно хорошо ,но есть ли уверенность что он справится с летними условиями..ведь даже сам гриб градусов на 4-5 будет теплее при заносе в камеру, или вы его через шокер попускаете.

Данная установка работает уже второй год. Пережила прошлую весну-лето. Скажу так: при наружной температуре +25С можно было удерживать в хол.камере +2С при загрузке до 0,5 т гриба. Если же около 1т, то больше +5-6с не получалось удерживать. Когда на улице было уже +30с, я сезон закончил, и не могу тут ни чего сказать.
При более высокой наружной темп. планировалось уменьшить размер камеры, путем установки перемычки из пенопласта, так как размер камеры явно великоват. В этом случае эффективность охлаждения камеры явно повысится, потому что даже простая шторка из ПЭ позволяла опустить температуру до нужного показателя.
Про шокер пока только в планах. Если будем работать летом в этом году, то без шокера не обойтись.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 10:07 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
[quote="[url=http://www.veshenka.com.ua/forum/viewtopic.php?p=71598#p71598]apollo11 » 17 фев 2015 11:03 ]
Про шокер пока только в планах. Если будем работать летом в этом году, то без шокера не обойтись.[/quote]
Повесьте на дверь холодильной камеры табло с обменым курсом :) шок гарантирован...
Компресоры от кондеев не очень долговечные 5-7 лет максимум... так что лучше еще один иметь в запасе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 11:23 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2620
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
Компресоры от кондеев не очень долговечные 5-7 лет максимум...
А вот это зависит от того, кто производитель. БКшки потому и ценятся, что практически неубиваемые (делались по лицензии Тошиба кажись или что-то такое). По 20-30 лет выхаживают. Ну и фреон подзаправлять не нужно вроде, потому что моноблок.

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 11:39 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Не знаю уменя БК штук 20 было но я использовал только вентиляторы.А в камере стоит простой немецкий компресор который может и до минус 20 заморозить..ну если вдруг надо будет что нибудь заморозить. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 12:49 pm 
Цитата:
/viewtopic.php?p=71598#p71598]apollo11 » 17 фев 2015 11:03 ]
Про шокер пока только в планах. Если будем работать летом в этом году, то без шокера не обойтись.

Цитата:
Федор
Повесьте на дверь холодильной камеры табло с обменым курсом :) шок гарантирован...

Повесьте на дверь холодильной камеры портрет Путина с нимбом, и не надо будет даже компрессор холодильника включать - и так холод по спине будет идти :taunt:


Вложения:
38234_1_640x509.jpeg
38234_1_640x509.jpeg [ 160.01 KIB | Просмотров: 6306 ]
Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 12:55 pm 
Цитата:
Федор » Вт фев 17, 2015 11:07
Компресоры от кондеев не очень долговечные 5-7 лет максимум... так что лучше еще один иметь в запасе.

Роторный компрессор от Hitachi и нас с вами переживет.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 1:07 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
На таймер заводится включение четырехходового клапана на подогрев. Для чего?

У меня небольшая камера на 6 банановых ящиков с кондиционером БК работает без всяких доработок. Но я ей не пользуюсь т.к нет необходимости, а даже если бы и была то все равно бы не пользовался т.к она портит грибы своим режимом ноу фрост, из за перераспределения влажности. Возможно в большой камере такого эффекта и нет, ничего сказать здесь не могу. У меня была идея сделать такой холодильник но из бетона, для удаления лишней влаги.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 1:19 pm 
Для такого объёма просто надо уменьшить до минимума обороты вентилятора. С этим хорошо справляется симисторный регулятор, коих в продаже валом. Регулирует очень плавно обороты. Вот и выбирай себе такой режим, чтобы не сушил грибы. Феликс после меня то же сделал, но на БК-шке на маленький объем. Так вроди бы не жалуется.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 1:49 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Тут надо спросить Okeanografa. пройдет ли такая конструкция и сама установка по евростандарту
мы ведь почти в ЕС (без сарказма)..там у них четко прописано какие требования должны быть.
Моим знакомым в Румынии санипидем долго не разрешал работать пока они холодильник и фасовочную не довели до требуемых условий.

С предлагаемым Вами изображением точно не пройдет :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 3:16 pm 
Тут надо спросить Okeanografa. пройдет ли такая конструкция и сама установка по евростандарту
мы ведь почти в ЕС
С предлагаемым Вами изображением точно не пройдет :)

В смысле фото Пукина на входной двери холодильника? Конечно, по евростандартом не пройдёт. Я планирую такое фото и на входных дверях в камеры повесить, дабы и мошку отгонять то же. Наверно из за этого, так и придется только на внутренний рынок гриб продавать :taunt:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 12:28 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 921
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Цитата:
Тут надо спросить Okeanografa. пройдет ли такая конструкция и сама установка по евростандарту, мы ведь почти в ЕС

Ну у нас не так всё жёстко, нам же в ЕС ненадо ^^ (но деревяшечки и провода висящие из холодильника прийдётся убрать)
А от фото такого мои старички прикололись бы :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2015 5:37 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
С этим хорошо справляется симисторный регулятор, коих в продаже валом. Регулирует очень плавно обороты. Феликс после меня то же сделал, но на БК-шке на маленький объем.
На БК вентилятор один, совместно охлаждает и компрессор, т.е врятли Феликс мог такое сделать...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 6:13 am 
Цитата:
С этим хорошо справляется симисторный регулятор, коих в продаже валом. Регулирует очень плавно обороты. Феликс после меня то же сделал, но на БК-шке на маленький объем.
На БК вентилятор один, совместно охлаждает и компрессор, т.е врятли Феликс мог такое сделать...

Нет, я не говорю, что Феликс что то делал по регулировке оборотов. Просто он применил БК-шку для своего небольшого холодильника и не испытывал проблем с хранением в нем грибов. Хотя знаю еще одного грибовода, применившего БК для грибного холодильника, у которого кондей все время оледеневает и теряет в дальнейшем свою эффективность. Мне с этим обледенением пришлось тщательно позаниматься, поэтому и поделился этим в этой теме. Проблема возникла сразу, при первых же экспериментах. Только началась работа кондея на охлаждение, как через пол часа испаритель весь обледенел от высокой влажности, которую испаряли грибы. Поэтому сразу же были выведены контакты с 4-х ходового клапана, а дальше просто кропотливый подбор режима оттаивания.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодильная камера на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 11:15 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
и не испытывал проблем с хранением в нем грибов.
Так и я не испытывал, грибы на атомы не распадались, если это имелось ввиду :)
Я лишь тоже пишу что мне не понравилось, если сравнивать хранение в банановых ящиках в таком холодильнике и в простом холодном бетоном помещении. Вот поэтому мне и пришла идея сделать бетонный холодильник большего объема. Он будет снимать лишнюю влагу при остывании, а объем позволить ничего не переделывать в кондее БК, т.к для маленького объема это большой обдув сильно, но уменьшение его замораживает радиатор только, т.к даже ящик грибов охладить надо много холода, так же есть проблемы после с запуском на холодную...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas