Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Ребят, нужен Ваш опыт/совет как много испробовавших спецов...
Хочу удвоить или утроить производство.
Кто видел мои блоки, знает, что как я их расставляю много непоставишь, т.к. они после первой волны наклоняются в сторону и угрожают упасть - нестабильны.
Я хочу приобрести датские контейнеры: http://www.horti-innovations.nl/D_frame ... _home.html
Может кто знает, было бы прекрастно расположить на этих полках субстрат, т.к. полки ставятся на любую высоту.
Но у меня вопросы:
1. Размеры моих мешков 150мм х 350мм х 500 мм
Размеры контейнера : 565mm (ширина) x 1350mm and 1900mm(высота)
Так вот, как бы Вы расположили мешки... просится поперёк (длинная сторона мешка 500мм ложится на ширину (565мм) контейнера ,
но тогда с каждой стороны мешок спрятан от потоков воздуха в глубину полки на 30мм...
Небудут ли страдать грозди от недостатка обдува на начальной стадии ?
И ещё, конечно, получается нужно будет отверстия разрезать на самой маленькой площади мешка: 150мм х 500мм... не выйдет ли фигнёй ?
Другой вариант ставить мешки на ребро слева и справа на край полки, подставляя большую площадь обдуву, но тогда задняя сторона каждого мешка останется внутри контейнера и соответственно без функций.
Второй вариант конечно ещё не эффективный если речь идёт о Кг/м³
Прошу горячих откликов
С Уважением, Андрей
Хочу удвоить или утроить производство.
Кто видел мои блоки, знает, что как я их расставляю много непоставишь, т.к. они после первой волны наклоняются в сторону и угрожают упасть - нестабильны.
Я хочу приобрести датские контейнеры: http://www.horti-innovations.nl/D_frame ... _home.html
Может кто знает, было бы прекрастно расположить на этих полках субстрат, т.к. полки ставятся на любую высоту.
Но у меня вопросы:
1. Размеры моих мешков 150мм х 350мм х 500 мм
Размеры контейнера : 565mm (ширина) x 1350mm and 1900mm(высота)
Так вот, как бы Вы расположили мешки... просится поперёк (длинная сторона мешка 500мм ложится на ширину (565мм) контейнера ,
но тогда с каждой стороны мешок спрятан от потоков воздуха в глубину полки на 30мм...
Небудут ли страдать грозди от недостатка обдува на начальной стадии ?
И ещё, конечно, получается нужно будет отверстия разрезать на самой маленькой площади мешка: 150мм х 500мм... не выйдет ли фигнёй ?
Другой вариант ставить мешки на ребро слева и справа на край полки, подставляя большую площадь обдуву, но тогда задняя сторона каждого мешка останется внутри контейнера и соответственно без функций.
Второй вариант конечно ещё не эффективный если речь идёт о Кг/м³
Прошу горячих откликов
С Уважением, Андрей
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Купи (или собери аналогичный из досок) один стеллаж и попробуй как будет расти. Азиаты выращивают вешенку на полках (сплошной слой субстрата как у шампиньонщиков), но у них пролёт между полками достаточно большой. В случае с твоими стеллажами недостатком может стать сплошная полка. Сетка из прутьев (вентилируемая) была бы лучше в качестве поверхности полки.
Ты думаешь ложить блоки как-то так?
Ты думаешь ложить блоки как-то так?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
О я, я это есть немножко очень хорошо ^^
Доски, у нас тутоньки неприветливо рассматриваются санитарными органами, или как тм они по русски называются
Со стеллажами гиморой (работа, материал, ржа итд.), лучше я раскладу их так на этих контейнерах...
Спасибо Гровер, а почему сплошное дно может стать проблемой ?
Из-за температуры ? Но ведь когда блоки рядами лежат друг на друге,
то нижний блок тоже играет роль сплошного дна...
Блоки я получаю уже инкубированные, делаю сразу отверстия и через неделю первые примы.
Второй вопрос:
Судя по размерам, расстояние до следующей полки около 50 см...
Достаточно ли моих ламинарных потоков между рядов направленных вниз или прийдётся ещё дополнительно дуть в рядах между мешками ?
Тест наверное покажет точно, но скажу посоветовали Вы хороший вариант, мне такая цаца тоже нравится, нередко я делаю надрезы на верхних мешках
в местах образобаний под плёнкой и конечно же получаю такие, недавно даже был рекорд именно такой грозди 3,3 Кг (до этого самая большая весила 2,9 Кг).
Я её даже сфоткал от гордости, ^^ , а когда отвёз ресторану, там повар, постоянно восхищаясь, спросил в тот раз чем докажу,что не в Чернобыле вырастил ^^.
Доски, у нас тутоньки неприветливо рассматриваются санитарными органами, или как тм они по русски называются
Со стеллажами гиморой (работа, материал, ржа итд.), лучше я раскладу их так на этих контейнерах...
Спасибо Гровер, а почему сплошное дно может стать проблемой ?
Из-за температуры ? Но ведь когда блоки рядами лежат друг на друге,
то нижний блок тоже играет роль сплошного дна...
Блоки я получаю уже инкубированные, делаю сразу отверстия и через неделю первые примы.
Второй вопрос:
Судя по размерам, расстояние до следующей полки около 50 см...
Достаточно ли моих ламинарных потоков между рядов направленных вниз или прийдётся ещё дополнительно дуть в рядах между мешками ?
Тест наверное покажет точно, но скажу посоветовали Вы хороший вариант, мне такая цаца тоже нравится, нередко я делаю надрезы на верхних мешках
в местах образобаний под плёнкой и конечно же получаю такие, недавно даже был рекорд именно такой грозди 3,3 Кг (до этого самая большая весила 2,9 Кг).
Я её даже сфоткал от гордости, ^^ , а когда отвёз ресторану, там повар, постоянно восхищаясь, спросил в тот раз чем докажу,что не в Чернобыле вырастил ^^.
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Если Вы увеличите загрузку камеры (например, в два раза), то надо будет увеличивать на столько же и количество проходящего в камере воздуха. Вы вентилятор планировали менять на более мощный?Okeanograf » Ср фев 04, 2015 11:05 pm писал(а): Второй вопрос:
Судя по размерам, расстояние до следующей полки около 50 см...
Достаточно ли моих ламинарных потоков между рядов направленных вниз или прийдётся ещё дополнительно дуть в рядах между мешками ?
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Да, стоит на 2000м³, купил теперь на 4350м³ с регулятором оборотов.
На три камеры размерами 4 х 10 м, высотой в 4,30 м.
На три камеры размерами 4 х 10 м, высотой в 4,30 м.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Наверное. Это фото из интернета так что каких-то чётких ответов дать не могу.Okeanograf » Чт фев 05, 2015 12:05 am писал(а):Второй вопрос:
Судя по размерам, расстояние до следующей полки около 50 см...
Я не знаю какая у тебя разводка вентиляции, так что пробуй. Но лично мне цельное дно полок при такой их ширине не по душе.Okeanograf » Чт фев 05, 2015 12:05 am писал(а):Достаточно ли моих ламинарных потоков между рядов направленных вниз или прийдётся ещё дополнительно дуть в рядах между мешками ?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Okeanograf, на мой взгляд, знать производительность вентилятора только из шильдика на нем (или его паспорта) – это маловато. Лучше, если Вы проведете работу по оценке истинного прохождения объема воздуха через камеру. Для этого надо провести измерение количества воздуха, поступающее в камеру через одно отверстие воздуховода (форсунку) и перемножить на количество форсунок. Лучше, если не поленитесь и сравните скорость воздушного потока из нескольких форсунок. Это легко сделать, используя крыльчатый или электронный анемометр.Okeanograf » Чт фев 05, 2015 11:45 am писал(а):Да, стоит на 2000м³, купил теперь на 4350м³ с регулятором оборотов.
На три камеры размерами 4 х 10 м, высотой в 4,30 м.
Решить же качество «обдува» плодовых тел в разных участках выростной камеры поможет кататермометр. У меня такого приборчика не было, и я проверял поток воздуха «на глаз»: дымящейся сигаретой - очень хорошо видно, как происходит обдув друз.
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
А еще, может быть, Вам надо будет изменить диаметр рукавов воздуховодов, или количество форсунок, чтоб добиться нужной скорости потоков - при более мощном вентиляторе скорость может быть слишком высокой, или сопротивление слишком большим.
- biomiceliy
- Житель
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
- Страна: ДНР
- Город: Снежное
- Телефон: +380713218926
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
А, еще нужно немножко физику вспомнить!!!LarisaGrib » Чт фев 05, 2015 5:20 pm писал(а):А еще, может быть, Вам надо будет изменить диаметр рукавов воздуховодов, или количество форсунок, чтоб добиться нужной скорости потоков - при более мощном вентиляторе скорость может быть слишком высокой, или сопротивление слишком большим.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Полки датские мне нравятся. Они на колёсах и их можно заполнять в засевочной. если сеять самому или в технологическом коридоре и вкатывать в помещение уже заполненными. Также удобно их выгружать.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
rakhimovrustam » Чт фев 05, 2015 3:14 pm писал(а):Okeanograf, на мой взгляд, знать производительность вентилятора только из шильдика на нем (или его паспорта) – это маловато. Лучше, если Вы проведете работу по оценке истинного прохождения объема воздуха через камеру. Для этого надо провести измерение количества воздуха, поступающее в камеру через одно отверстие воздуховода (форсунку) и перемножить на количество форсунок. Лучше, если не поленитесь и сравните скорость воздушного потока из нескольких форсунок. Это легко сделать, используя крыльчатый или электронный анемометр.Okeanograf » Чт фев 05, 2015 11:45 am писал(а):Да, стоит на 2000м³, купил теперь на 4350м³ с регулятором оборотов.
На три камеры размерами 4 х 10 м, высотой в 4,30 м.
Решить же качество «обдува» плодовых тел в разных участках выростной камеры поможет кататермометр. У меня такого приборчика не было, и я проверял поток воздуха «на глаз»: дымящейся сигаретой - очень хорошо видно, как происходит обдув друз.
Вот для Вас замеры. http://www.youtube.com/watch?v=ZCn5q6nm-jssandro » Вт янв 29, 2013 11:05 pm писал(а):Крыльчатка от ГАЗели, 2 шт, с каждой стороны оси двигателя. Производительность 9т м/куб/час.
Ваша турбина с газелевскими крыльчатками имеет 0,4 м в диаметре. При обозначенной Вами производительности, скорость истечения воздуха из турбины должна составлять 19,8 м/сек или 71,5 км/час. Это скорость приличного урагана. Вы производили замеры потока, а то "меня терзают смутные сомненья" (с)?
http://www.youtube.com/watch?v=mEFhrqfPJog специально не поленился, снял видео (качество видео в 720р).
Я понимаю, что на выходе, после рамок, сеток, дифузороф, коробов, поворотов получатся потери. Но я знаю сколько у меня воздушных форсунок, какого они сечения, и какой реальный на их выходе поток. Поэтому в итоге всё считаю и получаю свои 300м/куб.час на тонну субстрата. Меня устраивает.
Вот тут ролики с измерениями потоков анемометром.
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Если оставить прежний диаметр воздуховодов на мощном венте - скорость будет выше положенной. Увеличив диаметр воздуховода снизим и скорость и сопротивление. Так понятнее? Вместо того, чтоб прикалываться - подсказали бы че полезного.biomiceliy » Чт фев 05, 2015 5:29 pm писал(а): А, еще нужно немножко физику вспомнить!!!
Кстати, Андрей, а вытяжные вентиляторы тоже более мощные ставить надо.
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Спасибо Рустам-ага, наши прения для меня всегда существенно важны.
вот про ещё один новый приборчик услышал (кататермометр).
Ну вот ребята хорошо поулыбались, пожужжали, что и совсем нормально для нашей аудитории ^^, спасибо.
Так как я спрашивал только о способе расположения субстрата на датских контейнерах, тему можно закрывать пока тут дальше байки непошли
Лариса:, я конечно думал о потоках и скоростях. (У меня в каждой камере по 27 форсунок диметром 4,5 см).
Дело в том что при опциональных данных старого ветика (2000м³/час), его хватает надувать (да и то, очень важно заметить, едва) только 5 - 6 рукавов, причём скорость потоков минимально подходящая.
Получается, что запасов в скорости потоков как и объёма проходящего воздуха через все 9 рукавов хватает. Но на всякий случай я поставлю и регулятор оборотов, да и если что могу пережимать один-другой рукав или перекрывать форсунки. ( не сказал, что Устричная у меня не во всех трёх камерах и такие потоки не для всех грибуль важны).
Что касается вытяжных, то тут я хорошо играю рециркуляцией и до сих пор вытяжные почти и не включал вообще. Я ж работаю не на количество, у меня просто высокие цены и качество, получается субстратов минимальное кол-во и перезревание практически исключено, т.е. сброс спор минимален.
Вообщем спасибо, поглядим как оно выйдет, протестируем и на чём-то остановимся, но контейнера буду брать на все три камеры 36 штук.
Тутоньки они используются широко для перевозки и продажи цветов, ну а я получаю на них мои субстраты на древесной муке от поставщика
(новый субстрат на них привозит и пустые от прошлой поставки забирает).
Ну вот я опять достаточно нагородил, чтоб можно было прицепиться и загнуть тему в другую сторону - можно закрывать
Ещё раз спасибо всем.
вот про ещё один новый приборчик услышал (кататермометр).
Ну вот ребята хорошо поулыбались, пожужжали, что и совсем нормально для нашей аудитории ^^, спасибо.
Так как я спрашивал только о способе расположения субстрата на датских контейнерах, тему можно закрывать пока тут дальше байки непошли
Лариса:, я конечно думал о потоках и скоростях. (У меня в каждой камере по 27 форсунок диметром 4,5 см).
Дело в том что при опциональных данных старого ветика (2000м³/час), его хватает надувать (да и то, очень важно заметить, едва) только 5 - 6 рукавов, причём скорость потоков минимально подходящая.
Получается, что запасов в скорости потоков как и объёма проходящего воздуха через все 9 рукавов хватает. Но на всякий случай я поставлю и регулятор оборотов, да и если что могу пережимать один-другой рукав или перекрывать форсунки. ( не сказал, что Устричная у меня не во всех трёх камерах и такие потоки не для всех грибуль важны).
Что касается вытяжных, то тут я хорошо играю рециркуляцией и до сих пор вытяжные почти и не включал вообще. Я ж работаю не на количество, у меня просто высокие цены и качество, получается субстратов минимальное кол-во и перезревание практически исключено, т.е. сброс спор минимален.
Вообщем спасибо, поглядим как оно выйдет, протестируем и на чём-то остановимся, но контейнера буду брать на все три камеры 36 штук.
Тутоньки они используются широко для перевозки и продажи цветов, ну а я получаю на них мои субстраты на древесной муке от поставщика
(новый субстрат на них привозит и пустые от прошлой поставки забирает).
Ну вот я опять достаточно нагородил, чтоб можно было прицепиться и загнуть тему в другую сторону - можно закрывать
Ещё раз спасибо всем.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
А они повышенную влажность выдержат? Не сгниют?Okeanograf » Пт фев 06, 2015 12:10 am писал(а):Тутоньки они используются широко для перевозки и продажи цветов
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Они для работы с влагой созданны.
Новые, с неповреждённой поверхностью служат довольно долго. Там главное, чтобы на поверхности не появлялось глубоких царапин,
а торцы желательно дополнительно обмазать чем-нибудь типа жидкой резины или ещё каким изолятором, тогда они вообще станут вечными.
Новые, с неповреждённой поверхностью служат довольно долго. Там главное, чтобы на поверхности не появлялось глубоких царапин,
а торцы желательно дополнительно обмазать чем-нибудь типа жидкой резины или ещё каким изолятором, тогда они вообще станут вечными.
-
- Житель
- Сообщения: 1588
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
- Страна: Украина
- Город: 1234
- Телефон: 80508765707
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Просто у Вовы грибы растут вопреки всем законам. Люди влаживают деньги В тарелки, форсунки,теплообменники,микропроцессоры,вибростолы, преса, всевозможные измельчители,всякие приборы контроля и т.д.У Вовы этого нет.Два блендера,один парогенератор,Котел и отопление между мешками металопластик кинут.На полу мешки стоят.Освещение голимое.На стенах зеленка такая что можно офигеть.Гриб прет хрен остановишь.Странно очень.
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2302
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Мне кажется однозначно менять местами. У меня верхние блоки с К-17, друзы на высоте 2,8м, и там явно хуже с СО2, чем в рядах ниже.У меня портативный измеритель, и я частенько мониторю ситуацию . Правда в этом гроду вопрос решился установкой вертикального рукава с боковым дутьем и увеличением производительности осевика.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Гималаи ))Okeanograf » Сб дек 02, 2017 11:05 am писал(а):Декабрь настолько загружен, что приходится в некоторых местах в высоту идти. Почти 4 метра.
Загрузил Лимоннкой, поглядим как будет, не задохнулись бы от СО². Иначе прийдётся с Шии местами менять.
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Да, всё получилось, конечно и сфоткал., сейчас лезет вторая волна,
но, чтоб получилось пришлось работать 100% на свежем воздухе.
Качество было более менее приемлемо, урожай чуть меньше обычного,
но т.к. ситуация была чрезвычайная, то всё ОК.
Ну а то что не получилось на перой волне додаст вторая, а она то уж будет идеальна !
но, чтоб получилось пришлось работать 100% на свежем воздухе.
Качество было более менее приемлемо, урожай чуть меньше обычного,
но т.к. ситуация была чрезвычайная, то всё ОК.
Ну а то что не получилось на перой волне додаст вторая, а она то уж будет идеальна !
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Как лучше разместить субстрат на датских контейнерах
Не хватает только вытяжек в потолке. Все идет от природы, а там движение воздуха одновременное и по горизонтали и по вертикали. Просто при искусственном выращивании не всегда есть возможность сделать подобное, вот и упрощаем. Можно потолок превратить в рекуператор. Много чего можно сделать, если есть возможность и деньги в кармане.pafigist » Сб дек 02, 2017 11:52 am писал(а):Мне кажется однозначно менять местами. У меня верхние блоки с К-17, друзы на высоте 2,8м, и там явно хуже с СО2, чем в рядах ниже.У меня портативный измеритель, и я частенько мониторю ситуацию . Правда в этом гроду вопрос решился установкой вертикального рукава с боковым дутьем и увеличением производительности осевика.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя