ПАРОГЕНЕРАТОР.

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

А как парогенератор может быть без давления ??? Это уже чайник, а не парогенератор.

[Гюго]

Обыкновенно может. Чайник тоже имеет давление необходимое для преодоления аэродинамического сопротивления носика. Без давления только кипящий тазик А так можно сделать мизерное давление, которое будет уравновешивать питательный бачок расположенный несколько выше. Надо только ставить обратный клапан и никаких проблем. Чем выше задерёшь питатель, тем больше будет давление на выходе. Только есть особенности запуска такой системы. Думаю сами легко сообразите.

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

Питатель можно и на компрессор "завязать". Плюс обратный клапан. Делали и такое. До 3 атм "вытягивали". На протоке. Схема, конечно, усложняется. Но ничего супер-пупер нет.

[yakshis]

... А Вам можно делать по разному и краники врезать, они и у меня дублируют стекло, а если парогенератор без давления или с чисто символическим то просто по закону сообщаущихся сосудов и унитазный поплавок

Не всегда поплавок можно пристроить в самом парогенеаторе и приходится городить сообщающийся сосуд рядом с генератором, при таком варианте нужно делать байпасное соединение и по верхней части обоих сосудов. В особенности если присутствует давление.

[Гюго]

Так я и имел ввиду отдельно стоящий питатель. А давление большое и не нужно. Просто такой кипятильник надо подсоединять на всас вентилятора и тот даст нужное давление в камере или тоннеле.

[Федор]

че то меня сегодня пробило на художество извините времени мало рисовал быстро.
на мой взгляд вода под давлением и закипает быстрее и пар погорячее. Вот схема моего экономного по топливу парогенратора с рабочим давлением от 0.5 до 1.5 атм. на 70 кг. пара в час. Пока 70 литров воды превращаются в пар
(1-1.5 часа) вода в бойлере почти закипает. корче круговорот. можно конечно и под давлением воду закчиваеить но в моем случае мне этого не нужно

[нестер]

Питатель можно и на компрессор "завязать". Плюс обратный клапан. Делали и такое. До 3 атм "вытягивали". На протоке. Схема, конечно, усложняется. Но ничего супер-пупер нет.

[/quote]Проф.,извините конечно,но я не стал бы в вашей фирме что-то заказывать...Больно усложнять все любите. ...Есть идейка сделать все ...по принципу поилки для циплят.Где внизу понятно парогенератор.Над ним питательный бак.Трубопровод с секущим клапаном одним концом врезан в днище бака,другой конец определяет уровень воды в парогенераторе.Во время работы клапан"C" открыт,клапан"D" закрыт.Для пополнения питательного бака наоборот "C" закрываем,"D" открываем.Все можно делать вне зависимости от работы генератора.Вроде по идее конфетка.Ломаться нечему,не травмоопасно,от давления в генераторе не зависит,уровень воды в генераторе постоянен,не надо насосов,компрессоров с обратными(ПРОФ. правильно они называются невозвратные) клапанами..Минусы-корозия трубопровода в генераторе на границе сред(так на то нержавейка есть) и в случае неисправности клапана "D" зальет генератор(ну тут можно и два клапана впаять,и заглушку поставить на конец трубы.)....Но что-то на измене сижу.Очень уж все просто. Кто в теме постарайтесь раскритиковать по полной.

[нестер]

Федор,спасибо за рисунок....не ну ты по клеточкам рисовал и у тебя красивее.А я мышкой. Идею использования газов на подогрев воды(или воздуха)примем с сведенью....Sylvan Вас опередила фирма Мобрей.Имею в виду поплавок с контактом.Там у них бачек из немагнитного материала.В нем поплавок на конце рычага.На другом конце рычага магнит.А снаружи два магнитных микрушечника стоят..А так все верно описали.Насосом микрушки и управляют.

[Гюго]

Нержавейка не катит из-за низкой теплопроводности

[SylvanUA]

...
на мой взгляд вода под давлением и закипает быстрее и пар погорячее. ...

Разрешите не совсем согласиться! Да, под давлением пар погорячее будет, но вот закипание будет дольше!!! Помните еще со школы из физики пример: в горах вода закипает при меньшей температуре, чем на уровне моря, так как влияет атмосферное давление! Кипение - это когда пузырьки воздуха выделяются из воды, подымаются на поверхность и грубо говоря лопаются. А для этого необходимо чтобы давление внутри пузырька стало выше давления снаружи. То есть на высоте при низком давлении процесс кипения-то происходит, но температура воды при этом ниже 100 С. Аналогично под давлением, чтобы достигнуть кипения, необходима более высокая температура

Я помню никогда никому не верил и испытал на примере 3л здорового чайника: кипятил открытым и закрытым - одинаково!!! Потому что, когда он открыт, то несмотря на охлаждение, давление не меняется и поэтому скорость закипания была такой же как и с закрытой крышкой, где не было такой потери температуры, но был избыток давления.
Возможно я не прав, прошу камнями не кидаться.

[HEMEN]

Есть такой закон Бойля -Мариотта
В горах вода закипает и при 85 С.
А в тему как подпитывать парогенератор который гоняет 1 атм пара самотеком-ну хоть убейте не пойму.
Можно разве что взгромоздив питатель на 10 м вверх, ну на худой конец 5 м и получать пар 0.5 атм.
А ниже 0.5 атм -это и не парогенератор уже, а просто чайник.
Может Гюго с суперутепленным тоннелем и может работать на пониженном давлении, а я меньше чем на 0.8 не согласен.

[Гюго]

А в чём вообще проблема, не пойму! В котельных без проблем можно найти водомерные устройства в сборе, то есть указатели уровня и продувочные краны. Всё это собрано в один узел.Я такой за стольник купил два года назад вместо старого. надоело протечки устранять. А подкачку воды делаю обычным насосом центробежным.

[Фoмa]

А ниже 0.5 атм -это и не парогенератор уже, а просто чайник.

А в чем проблема то? Пар на выходе давления все равно не имеет производительность парогенератора от этого все равно не растет,1000 раз использовал просто парогенератор из простого бака - смеситель 2 куба с мокрой лузгой разгоняли до 100град за 20 мин. Давление в парогенераторе нужно лишь только для передачи пара на большое расстояние к примеру на 100м- если это расстояние 2-5м надо быть полным идиотом что бы поднимать в нем давление

[Гюго]

И я про то. Давление можно чисто символическое. потому, что пар при конденсации выделяет тепла больше, чем перегрев его на какие-то десяток другой градусов за счёт давления. А заодно и никаких нарушений в смысле технадзора. давление создаётся повторю ещё раз за счёт вентилятора. Вот тут и фантазируйте

[grover]

с закрытой крышкой, где не было такой потери температуры, но был избыток давления.

Будете продолжать рассказывать здесь сказки про "избыточное давление" в негерметичном чайнике - подмочите репутацию Сильвана.
Надо ж соответствовать заявленному уровню...

[grover]

А в тему как подпитывать парогенератор который гоняет 1 атм пара самотеком-ну хоть убейте не пойму.

Да элементарно: гидрофорный насос + электромагнитный клапан + реле уровня.
Вода испарилась - реле открыло клапан - насос подкачал сколько надо.
Это в теории. А на практике когда я реализовал такую схему - подвело реле уровня.
Очень уж не хочет оно корректно в кипятке работать

[Игорь]

подвело реле уровня.
Очень уж не хочет оно корректно в кипятке работать

А какого типа было реле?Вернее даже какой датчик уровня использовался?

[grover]

А какого типа было реле?

Что значит какого типа? А какие бывают типы?
Три электрода-датчика: верхний, нижний и аварийный уровень.
В холодной воде всё работает отлично, а в кипятке глючит.

[Игорь]

Три электрода-датчика: верхний, нижний и аварийный уровень.
В холодной воде всё работает отлично, а в кипятке глючит.

Понятно,а с поплавковым клапаном не экперементировали?

[Фoмa]

давление создаётся повторю ещё раз за счёт вентилятора. Вот тут и фантазируйте

Какого еще вентилятора ?

[grover]

Ну того самого что рециркуляцию в тоннеле делает

[Фoмa]

Для камеры(которую возможно летом добью)нужен парогенератор.Хочется сделать,чтоб и газ и уголь и дрова можно было использовать.(не ну фуля время такое)...Вопрос-как определять уровень воды в парогенераторе...Надо чтоб было просто и надежно,как трехлинейка.

Поставить парогенератор к примеру на 200л и заправлять его как самолет перед взлетом, т.е один раз на одну поездку - просто как табуретка. Т.к в данном случае размер камеры не указан то кто сказал что его не хватит? А если хватит то не вижу смысла ставить там вообще автоматики, это не централизованная отопительная система города. Один фиг полностью без присмотра такие вещи не оставляют, нужен оператор - минимум раз в час проверять надо, гореть там нечему - тенов то нет

Хочется сделать,чтоб и газ и уголь и дрова можно было использовать.

не понял а как можно на дровах регулировать количество пара для камеры ферментации? Не ну если только его не стравливать лишнее в воздух?

Ну того самого что рециркуляцию в тоннеле делает

Хм, я использовал для смесителя 2 кубового - никакого вентилятора я туда не ставил

[grover]

Понятно,а с поплавковым клапаном не экперементировали?

Нет. Там нет "аварийного уровня" который вырубит дорогие ТЭНы из н/ж, чтоб они не сгорели (если уровень воды по какой-то причине опустится ниже ТЭНов). Я сделал по другому: поставил рядом емкость с холодной водой (в которой реле уровня отлично работает) и соединил её тонкой шлангочкой с парогенератором, а уже к ней подключил насос с клапаном. Далее поддержание уровня происходило за счёт закона сообщающихся сосудов. Такие вот "технологии античности" против которых ПРО что-то там возбухал

[grover]

не понял а как можно на дровах регулировать количество пара для камеры ферментации? Не ну если только его не стравливать лишнее в воздух?

именно так и регулировать, потому что энергоносители оч. дешевые

Хм, я использовал для смесителя 2 кубового - никакого вентилятора я туда не ставил

ну у тебя ж всё-равно был двигатель, который что-то перемешивал?

[Игорь]

Такие вот "технологии античности"

Интересное решение,спасибо.