Регулировка температуры

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Регулировка температуры

Сообщение Серж »

Необходимо регулировать температуру в инкубаторе площадью 80м2. По периметру помещения установлены радиаторы отопления. Кроме изменения проходного сечения подающей трубы ничего в голову не приходит. Однако стоимость сего девайса сравнима со стоимостью всего отопления в этом помещении - клапан запорно регулирующий (типа 25 ч945п) + пид регулятор + его датчики + контактные реле выходит порядка 1000 долларов. Есть регуляторы типа RTD устанавливаемые непосредственно на радиаторы, но есть сомнения что они смогут держать стабильную температуру.
Кто сталкивался с этим вопросом, есть надёжные и недорогие альтернативы?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение DimLug »

Вот эти посмотри http://belimo.ru/krany_sharovye_regulir ... dami.shtml
Должно быть дешевле.
ПИД регулятор наврядли получится, слишком большая инерционность помещения, не настроишь (если регулировать именно по температуре в помещении), лучше просто по принципу вкл/выкл.
Заодно и кран тогда нужен просто запорный, не регулирующий, это дешевле. И простой комнатный термостат с реле вместо ПИД-контроллера. На трубу 3/4 в $200 уложишься.

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Серж »

Спасибо, то что нужно.

rakhimovrustam
Житель
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
Откуда: Tallinn,Estonia
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение rakhimovrustam »

Серж, может я не прав, но я считал, что водяная система отопления «инертна» и потому мы сделали систему двойную: «базовая» была водяная, и дополнительно для «тонкой и быстрой» регулировки – электронагреватели воздуха с принудительной циркуляцией. В сумме такое решение было наименее затратным.

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Серж »

rakhimovrustam писал(а):Серж, может я не прав, но я считал, что водяная система отопления «инертна» и потому мы сделали систему двойную: «базовая» была водяная, и дополнительно для «тонкой и быстрой» регулировки – электронагреватели воздуха с принудительной циркуляцией. В сумме такое решение было наименее затратным.
Согласен, такой вариант обеспечит более точное поддержание температуры. Я думал о подобном, но возникли сложности (теоретически) которые я так и не смог преодолеть.
Ведь температуру воды в отоплении всё равно как то необходимо регулировать, пусть даже и грубо. Значит опять-же ставить краны с приводами или что то ещё, либо контроль вручную от чего и пытаюсь отойти.
Ведь может случится, что электронагреватели отключатся, а радиаторы будут гнать температуру ничем не регулируемую. Либо наоборот, понижение температуры за "бортом" заставит нагреватели жрать электричество по полной, а радиаторы, прикрытые вручную, не смогут самостоятельно обеспечить нужный нагрев.
Кроме того, температура самого теплоносителя, как и скорость его прохождения будут постоянно меняться - котел на твердом топливе и питает радиаторы климат камеры, также регулируемые электроприводом, а в этих условиях, как мне кажется, ручная регулировка радиаторов ещё проблематичней.
Ну и наконец цена кВт электричества - 2,4 руб, а кВт от угля - 0,7 руб. Но это всё теория, возможно на практике всё проще.
Может кто поделиться своим опытом по регулированию температуры радиаторов?

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение DimLug »

Скорость прохождения через радиаторы не должна меняться, а то слишком много неизвестных для контроллера :) ТТ котел должен работать на бак в режиме естеств. циркуляции, а с бака на радиаторы цирк. насосом подавать. И трехходовиком с приводом подмешивать обратку в подачу - получим постоянный равномерный прогрев всех радиаторов водой нужной температуры - лишь бы бак был не холоднее требуемого. Проверенное решение для ТТ котла. Заодно и проблема защиты от перегрева котла решается.

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ssv2001 »

каким образом вопрос с перегревом котла так решается? что вода не закипит в котле никогда при таком вкл.?

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Серж »

Фома, не поделишься - ты как то упоминал как кран к шуруповерту прикрутил. Интересует каким образом? Работает без сбоев?

HEMEN
Житель
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
Страна: Украина
Город: Одесса
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение HEMEN »

Пид регулятор прекрасно справляется в комплекте с Белимо.

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Серж »

HEMEN писал(а):Пид регулятор прекрасно справляется в комплекте с Белимо.
"Шаровой кран Ду25 (1"), корпус-латунь, шар-нерж.сталь, с эл.приводом 220V, цена - 19.450,00 руб. за 1шт. с НДС" прислали по электронке. Плюс Пид регулятор, скажем от ОВЕН + 4000 руб, + два реле, автоматы выходит почти 1000 долларов. Этот Белимо не намного дешевле как оказалось. Ещё бы он за такие фантики не справлялся :)

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Гюго »

Серж писал(а):
HEMEN писал(а):Пид регулятор прекрасно справляется в комплекте с Белимо.
"Шаровой кран Ду25 (1"), корпус-латунь, шар-нерж.сталь, с эл.приводом 220V, цена - 19.450,00 руб. за 1шт. с НДС" прислали по электронке. Плюс Пид регулятор, скажем от ОВЕН + 4000 руб, + два реле, автоматы выходит почти 1000 долларов. Этот Белимо не намного дешевле как оказалось. Ещё бы он за такие фантики не справлялся :)
Зачем так усложнять. Краны стоят копейки, даже трехходовики может выточить токарь за намного меньшие деньги. А привода можно сделать из чего угодно и будет даже показывать процент открытия. А Белимо можно купить за 100-150 баксов. Это если захочется эстетики, а можно движки от потенциометров
после неболшой доработки. У меня такой на увлажнении работает.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

HEMEN
Житель
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
Страна: Украина
Город: Одесса
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение HEMEN »

Гюго писал(а):
Серж писал(а):
HEMEN писал(а):Пид регулятор прекрасно справляется в комплекте с Белимо.
"Шаровой кран Ду25 (1"), корпус-латунь, шар-нерж.сталь, с эл.приводом 220V, цена - 19.450,00 руб. за 1шт. с НДС" прислали по электронке. Плюс Пид регулятор, скажем от ОВЕН + 4000 руб, + два реле, автоматы выходит почти 1000 долларов. Этот Белимо не намного дешевле как оказалось. Ещё бы он за такие фантики не справлялся :)

трехходовик итальянский ДУ32-40 долл белимо к нему 95 долл Пид регулятор 90 долл
Или я такой экономный или Вас разводят. :D

Серж
Житель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Серж »

HEMEN писал(а):Трехходовик итальянский ДУ32-40 долл белимо к нему 95 долл Пид регулятор 90 долл
Или я такой экономный или Вас разводят. :D
Дайте ссылочку.

HEMEN
Житель
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
Страна: Украина
Город: Одесса
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение HEMEN »

не дам.

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение DimLug »

Серж писал(а):"Шаровой кран Ду25 (1"), корпус-латунь, шар-нерж.сталь, с эл.приводом 220V, цена - 19.450,00 руб. за 1шт. с НДС" прислали по электронке.
Че-то кучеряво у вас. Вот он у нас, http://korsar-service.kiev.ua/catalog/belimo2.htm
по описанию "регулирующий трехходовик Ду25" подходит кран R322 c приводом LR230, получается ок. 210 евро, т.е. 8400 руб. Еще и пишут, позвоните, дадим скидку :)

Аватара пользователя
DimLug
Житель
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение DimLug »

ssv2001 писал(а):каким образом вопрос с перегревом котла так решается? что вода не закипит в котле никогда при таком вкл.?
Циркуляция естественная, бак котел не закипятит по любому. В самом котле если что и закипит, система-то открытая, выйдет свободно.

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ostapov »

http://opop-servis.com.ua/komplektaciap ... domat.html Кто работал с таким агрегатом? Цена вопроса 270 евро . Может кто знает аналоги ?

ВАСЯ
Житель
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
Откуда: старый оскол
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ВАСЯ »

Прочитал и не понял а зачем вообще инкубатор топить
Я с декабря 2011 не отапливаю 1 инкубатор 15 тонн 2й 8 тонн загрузка от 70 до 100% ,зачем его надо греть если иногда охлаждать приходится. дешевле хорошо теплоизолировать
Сейчас обрудуем 2 инкубатора ещё на 22 и 28 тонн, вот там как бы кондиционер не пришлось ставить, хотя скважина в 5 метрах от инкубатора
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ostapov »

Я имел в виду устройство Ладдомат 21 и его применение та твердотопливных котлах с использованием бака аккумулятора .

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение sandro »

а зачем вообще
Если у вас работает кочегар, то проще за копейки организовать аварийную мигалку с сиреной и с табло, во всю стенку - " Козёл Кочегар, переключи котёл на ТА!", с одновременным получением им (кочегаром) смс-ки про оторванные яйца. Ежели вы топите сами, то разумнее зарыть хорошо утеплённую ёмкость тонн на 10 в землю и днём гонять котёл на полную мощность, закачивая в неё (ТА) тепло, а ночью спокойно спать - отапливая помещения теплом из ТА. ЭМ-клапана, термореле и бесперебойное питание для циркуляционника - вот и всё что нужно для полного счастья. *BYE*

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Гюго »

sandro » Пн сен 03, 2012 7:11 pm писал(а):
а зачем вообще
Если у вас работает кочегар, то проще за копейки организовать аварийную мигалку с сиреной и с табло, во всю стенку - " Козёл Кочегар, переключи котёл на ТА!", с одновременным получением им (кочегаром) смс-ки про оторванные яйца. Ежели вы топите сами, то разумнее зарыть хорошо утеплённую ёмкость тонн на 10 в землю и днём гонять котёл на полную мощность, закачивая в неё (ТА) тепло, а ночью спокойно спать - отапливая помещения теплом из ТА. ЭМ-клапана, термореле и бесперебойное питание для циркуляционника - вот и всё что нужно для полного счастья. *BYE*
Такого плана с ТА сейчас предлагают и для домов. Только там топят днём всякой дешёвой фигнёй раз в 2-3 дня, а потом гоняют циркуляционником.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ssv2001 »

или как вариант -солнцем днем накапливают в ТА энергию от солнечных коллекторов...

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение Гюго »

И это тоже. Во всяком случае ТА стоит иметь в домашней системе отопления. если задумываться об экономии тепла. Даже электроотопление спо многотарифу имеет смысл делать с ТА, чтобы ночью гнакопить на день дешёвого тепла. система с ТА хорошо себя зарекомендовала себя при работе в системе тёплый пол, так как там можно работать с низкотемпературным теплоносителем и выжать максимум из накопителя.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение sandro »

раз в 2-3 дня
Протопка раз в несколько дней в грибнице, к сожалению, не получится - большой вынос тепла при вентиляции. Надо на вытяжку ставить рекуператор или тепловой насос, дабы сыкономить. *SCRATCH*

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Регулировка температуры

Сообщение ostapov »

Теорию я тоже знаю . Меня интересуют практические решения те что применялись Вами лично форумчане . Разговаривая с представителями инсталяторов, более 5 минут не могу их слушать , с места в карьер начинают тулить свой бренд по бредовой цене например тот же ладдомат предлагают дороже на 100 баксов чем купить в сети при том что они дилеры .Понимаю что все должны заработать ! Но заработать и тупо поиметь это разные вещи .
Вопрос ..Кто реально использует ТА и какого объема и на сколько часов и сколько м2 его хватает и какой мощности ТТК используете ? Только реальные примеры .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей