Правильная установка трехходового клапана

Форум для новичков, пока не выросших до жителя, пишут только здесь...
pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

Подскажите пожалуйста какой из вариантов подключения трехходового клапана ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:28, всего редактировалось 1 раз.

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение ostapov »

На мой взгляд насос и терморегулятор воздуха типа "цевал" , разширительный бак вот вся твоя автоматика , температуру воздуха снимать не после радиатора потому что это ни о чем а в помещении потому что это две большие разницы , клапан не нужен потому что ему при обдуве вентом радиатора нечего будет подмешивать .

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

Добрый день . Я помню это . Но смущает что может разморозить радиатор
Система с терморегулятором комнатным и насосом это воздушное отопление !
Главный вопрос . Применял ли кто нибудь такую схему как , через цевал и насос , в постоянной подаче ? Без рециркуляции ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:29, всего редактировалось 2 раза.

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение ostapov »

pioneer » Вт июл 05, 2016 4:26 pm писал(а):Главный вопрос . Применял ли кто нибудь такую схему как , через цевал и насос , в постоянной подаче ? Без рециркуляции ?
Ответь мне на один вопрос почему ты не хочешь работать с рециркуляцией . Работать без рециркуляции это как не брать в магазине сдачу .

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение ostapov »

Каким образом трхк реагирует на соотношение температуры на улице к температуре в камере ? То есть похолодало ты пришел и накрутил на нем в + потепление понизил в минус ? Правильно я понимаю ?

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

А мне кажется что такая схема нужна, т.к , нельзя горячий или холодный воздух загонять в грибницу. И нельзя останавливать работу нагревателя, т.к. водяной нагрев имеет большую тепловую инерцию, т.е. отключая насос прекращается движение горячей воды через калорифер. А когда насос начнет работать то:

пока через радиатор не прокачается холодная вода;
пока сам калорифер не нагреется до необходимой температуры;
пока не нагреется воздух в воздуховоде и т.д.
Короче - полная фигня. В моем же варианте такого нет. Движение воды через калорифер постоянный. Как только температура на калорифере поднимется чуть больше чем надо - сразу закрывается клапан. И вода с обратки через оба байпаса , пойдет на подачу , разбавляя подачу остывшей водой с обратки. И чем ниже пытается температура упасть на калорифере тем больше клапан открывается и закрывая байпасы перекрывает проток обратки на подачу . и как только температура в канале немного превысит установленное значение клапан начнет прикрываться.
А в жизни при постоянно работающей установке получается следующее. При пуске установки и включении вентилятора воздух снимает необходимое количество тепла. Это получается приличная просадка по температуре в канале. клапан начинает отрабатывать и "ловить" необходимую (опорную) температуру. Этот процесс занимает примерно от 10 до 40 мин ( все зависит от оборудования). Затем, клапан остается в каком-то определенном положении, при котором проток обеспечивает необходимую температуру в воздуховоде.
Все. Другого ничего не будет. И Закрытое состояние клапана возможно только в одном случае - когда производительность ПУ будет минимальнейшая и когда тепла будет необходимо самый-самый минимум.
Все равно такого не будет, Т.к. клапан с термоголовкой сделан так что при накручивании привода на клапан, он приоткрывается, оставляя 10% протока. Т.е. проток воды все равно будет. Такое, по крайней мере, у всех "нормальных" производителей заложено конструктивно.




Что же касается комнатного термостата. В этом случае установка будет стремиться достичь в помещении (а не у грибницы) заданной температуры. И для этого на начальном этапе клапан будет открыт полностью, т.е. установка будет работать с максимальной температурой. И пока в помещении она не поднимется до выставленной на термостате горячий воздух будет гнать в грибницу.

насколько понимаю нам этого не надо. Поэтому, датчик должен быть в канале а не в помещении.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

ВАШ ВАРИАНТ !
- котел работает, воздух калорифер нагревает
- воздух в грибарне нагревается
- воздух в грибарне нагрелся и комнатный термостат отключил насос
- вода через калорифер перестала двигаться (но осталась в нем!)
- на улице -5-:-10С
- вентилятор работает и гонит этот холодный воздух через калорифер
- вода в калорифере быстро остывает
- но насос не включается, потому что воздух в грибарне еще не остыл до температуры, при которой комнатный термостат включит насос
- через 10-:-120сек вода в калорифере замерзает (проверено неоднократно на различных приточных установках) и рвет калорифер (но не вытекает, потому что она превратилась в лед)
- через 5-:-...мин воздух в грибарне остывает, и комнатный термостат запускает насос, но вода в калорифер
а) или не идет вообще, поскольку калорифер напрочь замерз
б) или начинает проходить через калорифер, если часть трубок калорифера не успела замерзнуть
- при а) - грибарня замерзает
- при б) - вода постепенно оттаивает трубки калорифера и начинает вытекать через разорванные = грибарня превращается в емкость с горячей водой

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение ostapov »

Если ты будешь крутить трхк вручную по погоде то что мешает тебе крутить простой кран после насоса с таким же успехом ? Наструя мудрить и тратить деньги какая разница тебе что крутить ? Подмес ? Насос работает постоянно , цевал выставлен по верх пределу +15 например , подачу по погоде дозируешь краном . все .

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

На форуме на другом , говорят что 99,9 % заморожу радиатор !
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:34, всего редактировалось 1 раз.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

ostapov » Ср июл 06, 2016 2:32 pm писал(а):Если ты будешь крутить трхк вручную по погоде то что мешает тебе крутить простой кран после насоса с таким же успехом ? Наструя мудрить и тратить деньги какая разница тебе что крутить ? Подмес ? Насос работает постоянно , цевал выставлен по верх пределу +15 например , подачу по погоде дозируешь краном . все .
Так к чему вы имеете ввиду его подключать ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:35, всего редактировалось 1 раз.

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение ostapov »

Вся твоя климатика очень ручная и зависима от чел фактора , то что крутить клапан, топить котел тебя не парит, а то что может радиатор прихватить ну очень волнует .
Цевал для того чтобы как ты писал не сварить грибы вдруг ( +15 я написал например ) , вопрос был о клапане - мое мнение не нужен при такой организации климата , по венту ?
есть страх заморозить поставь приблуду от ТТК которая отключает насос при падении температуры когда прогорают дрова чтобы не садить теплоаккумулятор (ТА) . Для того чтобы обеспечить постоянную температуру теплоносителя емкостью 400л при чем открытого типа , КС-16 придется топить "стабильно" не стабильным топливом то есть твердым а это подразумевает в виду маленькой камеры сгорания очень СТАБИЛЬНОЕ ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЕ ВБЛИЗИ ОБОЖАЕМОГО ОБЪЕКТА. Циркуляционный насос при отключении не перекрывает проход и циркуляция не прекращается а лишь падает скорость .

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

Вот нашел в нете такую приблуду ) Кто нибудь пробовал это чудо ? https://www.youtube.com/watch?v=JsVIUPeNUHc Очень интересно , что и правда долго горит ? А жрет наверное много дров ?

Практик
Житель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение Практик »

Эта вставка не для долгого горение, а для небольшого исправления теоретически неправильной конструкции котла. Разгадка задумки на 25 сек, и особенно хорошо видно на 2, 25 мин.
Если интересно покопаться в тонкостях печей и котлов.http://www.chipmaker.ru/topic/27218/page__fromsearch__1
Сайт вообще большой и интересный для мастеровых людей.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

Так что это и на угле будет работать лучше ?

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

что на 25 сек ? Вставляет вставку все ))) и ? И дальше что ? на 2,25 мин закладка дровами ? что вы хотели этим сказать ? в чем задумка ? А то что он показывает время и температуру ! это как ? Я не говорю что крутое изобретение . Я просто не пойму вашу разгадку )))
Последний раз редактировалось pioneer Вс июл 10, 2016 21:52, всего редактировалось 1 раз.

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение kruger »

Вставка для воздуха.Видимо посадки скоро кончатся.Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах.Век живи,век учись.А ,я сегодня спалил куба три ореха,акации,абрикосы.Всем на улице предлагал.Никому и даром не нужно.Видимо зима, еще не наступила.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

kruger » Пн июл 11, 2016 8:24 pm писал(а):Вставка для воздуха.Видимо посадки скоро кончатся.Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах.Век живи,век учись.А ,я сегодня спалил куба три ореха,акации,абрикосы.Всем на улице предлагал.Никому и даром не нужно.Видимо зима, еще не наступила.
А что дрова это не твердое топливо ? Читаю из паспорта котла КСТ - 16 ! " Котел предназначен для работы на твердом топливе ( каменный уголь , дрова , брикетированное малозольное топливо ) . Чему тут век учится ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:38, всего редактировалось 2 раза.

Практик
Житель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение Практик »

kruger » Пн июл 11, 2016 8:24 pm писал(а):Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах..
А какая разница, что в таком котле сжигать ?
Это вот для отработанных блоков, мне пришлось специальный самому делать.

Практик
Житель
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение Практик »

pioneer » Пн июл 11, 2016 10:18 pm писал(а): Вы так и не объяснили тайну этих вами увиденных минут просмотра видео ) Что же вы там открыли за секрет ?
Я Вам ссылку дал, где обсуждение котлов проходит на 300 страницах. Там Вы можете найти ответы на любые свои вопросы.
Конкретно по котлу на видео, в указанное время, видны отверстия в приспособлении, которые по задумке автора, должны подавать вторичный подогретый воздух, который опять же, по мнению автора, приведет к пиролизному горению топлива.

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение kruger »

У нас вообще то дрова используют для розжига котлов или печей.Если у кого то по другому,то обьясните сколько нужно дров для дома 100 кв м. чтобы создать температуру среднюю 24 градуса на всю осень,зиму,и часть весны..И вообще то ночью нужно спать,а не бегать по морозу и по снегу с дровами.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

kruger » Вт июл 12, 2016 3:56 pm писал(а):У нас вообще то дрова используют для розжига котлов или печей.Если у кого то по другому,то обьясните сколько нужно дров для дома 100 кв м. чтобы создать температуру среднюю 24 градуса на всю осень,зиму,и часть весны..И вообще то ночью нужно спать,а не бегать по морозу и по снегу с дровами.
Ну так автор показывает что одной загрузки дров типа хватает на ночь если часов в 12 вечера загрузить и по моему часов в 6 утра или больше наверное новую ) Могу путать ) Типа с помощью этой приблуды он долго горит )

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение Бриз »

pioneer » Вт июл 12, 2016 7:01 pm писал(а): И что будет с радиатором если отключу насос ?
На котле должна быть автоматика - она сама включит насос, если температура обратки упадет ниже заданной вами на автоматическом блоке управления котла.

pioneer
Новичок на форуме
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
Страна: Россия
Город: Д..
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение pioneer »

Бриз » Вт июл 12, 2016 7:10 pm писал(а):
pioneer » Вт июл 12, 2016 7:01 pm писал(а): И что будет с радиатором если отключу насос ?
На котле должна быть автоматика - она сама включит насос, если температура обратки упадет ниже заданной вами на автоматическом блоке управления котла.
Какая автоматика на кст - 16 ? Старый простой угольный . Приземлитесь на землю со своими автоматами ! Тут люди руками работают !
Последний раз редактировалось pioneer Вт июл 12, 2016 18:43, всего редактировалось 1 раз.

Бриз
Житель
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение Бриз »

pioneer » Вт июл 12, 2016 7:12 pm писал(а): Приземлитесь на землю со своими автоматами ! Тут люди руками работают !
Автоматика на котел стоит не так дорого, как зарплата ночного подкидывателя дров. Выбирать вам.
ваше хамское отношение к людям светит во всех топиках, продолжайте говорить сами с собой.
Для других новичков, читающих всё это - информация пойдет впрок.

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Правильная установка трехходового клапана

Сообщение kruger »

Посмотрел,я на вашу схему отопительную,и у меня возникло больше вопросов.1Почему бак открытый.2Если бак открытый,то зачем расширитель.3Почему подача на бак находится ниже ,чем выход с бака.4Для чего вы насос поставили перед баком.5Зачем вы обратку загнали в бак,для каких целей.6Вы хоть эти вопросы решите,а затем переходите к автоматике,теплообменнику и т.д.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей