Правильная установка трехходового клапана
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Правильная установка трехходового клапана
Подскажите пожалуйста какой из вариантов подключения трехходового клапана ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
На мой взгляд насос и терморегулятор воздуха типа "цевал" , разширительный бак вот вся твоя автоматика , температуру воздуха снимать не после радиатора потому что это ни о чем а в помещении потому что это две большие разницы , клапан не нужен потому что ему при обдуве вентом радиатора нечего будет подмешивать .
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Добрый день . Я помню это . Но смущает что может разморозить радиатор
Система с терморегулятором комнатным и насосом это воздушное отопление !
Главный вопрос . Применял ли кто нибудь такую схему как , через цевал и насос , в постоянной подаче ? Без рециркуляции ?
Система с терморегулятором комнатным и насосом это воздушное отопление !
Главный вопрос . Применял ли кто нибудь такую схему как , через цевал и насос , в постоянной подаче ? Без рециркуляции ?
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:29, всего редактировалось 2 раза.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Ответь мне на один вопрос почему ты не хочешь работать с рециркуляцией . Работать без рециркуляции это как не брать в магазине сдачу .pioneer » Вт июл 05, 2016 4:26 pm писал(а):Главный вопрос . Применял ли кто нибудь такую схему как , через цевал и насос , в постоянной подаче ? Без рециркуляции ?
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Каким образом трхк реагирует на соотношение температуры на улице к температуре в камере ? То есть похолодало ты пришел и накрутил на нем в + потепление понизил в минус ? Правильно я понимаю ?
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
А мне кажется что такая схема нужна, т.к , нельзя горячий или холодный воздух загонять в грибницу. И нельзя останавливать работу нагревателя, т.к. водяной нагрев имеет большую тепловую инерцию, т.е. отключая насос прекращается движение горячей воды через калорифер. А когда насос начнет работать то:
пока через радиатор не прокачается холодная вода;
пока сам калорифер не нагреется до необходимой температуры;
пока не нагреется воздух в воздуховоде и т.д.
Короче - полная фигня. В моем же варианте такого нет. Движение воды через калорифер постоянный. Как только температура на калорифере поднимется чуть больше чем надо - сразу закрывается клапан. И вода с обратки через оба байпаса , пойдет на подачу , разбавляя подачу остывшей водой с обратки. И чем ниже пытается температура упасть на калорифере тем больше клапан открывается и закрывая байпасы перекрывает проток обратки на подачу . и как только температура в канале немного превысит установленное значение клапан начнет прикрываться.
А в жизни при постоянно работающей установке получается следующее. При пуске установки и включении вентилятора воздух снимает необходимое количество тепла. Это получается приличная просадка по температуре в канале. клапан начинает отрабатывать и "ловить" необходимую (опорную) температуру. Этот процесс занимает примерно от 10 до 40 мин ( все зависит от оборудования). Затем, клапан остается в каком-то определенном положении, при котором проток обеспечивает необходимую температуру в воздуховоде.
Все. Другого ничего не будет. И Закрытое состояние клапана возможно только в одном случае - когда производительность ПУ будет минимальнейшая и когда тепла будет необходимо самый-самый минимум.
Все равно такого не будет, Т.к. клапан с термоголовкой сделан так что при накручивании привода на клапан, он приоткрывается, оставляя 10% протока. Т.е. проток воды все равно будет. Такое, по крайней мере, у всех "нормальных" производителей заложено конструктивно.
Что же касается комнатного термостата. В этом случае установка будет стремиться достичь в помещении (а не у грибницы) заданной температуры. И для этого на начальном этапе клапан будет открыт полностью, т.е. установка будет работать с максимальной температурой. И пока в помещении она не поднимется до выставленной на термостате горячий воздух будет гнать в грибницу.
насколько понимаю нам этого не надо. Поэтому, датчик должен быть в канале а не в помещении.
пока через радиатор не прокачается холодная вода;
пока сам калорифер не нагреется до необходимой температуры;
пока не нагреется воздух в воздуховоде и т.д.
Короче - полная фигня. В моем же варианте такого нет. Движение воды через калорифер постоянный. Как только температура на калорифере поднимется чуть больше чем надо - сразу закрывается клапан. И вода с обратки через оба байпаса , пойдет на подачу , разбавляя подачу остывшей водой с обратки. И чем ниже пытается температура упасть на калорифере тем больше клапан открывается и закрывая байпасы перекрывает проток обратки на подачу . и как только температура в канале немного превысит установленное значение клапан начнет прикрываться.
А в жизни при постоянно работающей установке получается следующее. При пуске установки и включении вентилятора воздух снимает необходимое количество тепла. Это получается приличная просадка по температуре в канале. клапан начинает отрабатывать и "ловить" необходимую (опорную) температуру. Этот процесс занимает примерно от 10 до 40 мин ( все зависит от оборудования). Затем, клапан остается в каком-то определенном положении, при котором проток обеспечивает необходимую температуру в воздуховоде.
Все. Другого ничего не будет. И Закрытое состояние клапана возможно только в одном случае - когда производительность ПУ будет минимальнейшая и когда тепла будет необходимо самый-самый минимум.
Все равно такого не будет, Т.к. клапан с термоголовкой сделан так что при накручивании привода на клапан, он приоткрывается, оставляя 10% протока. Т.е. проток воды все равно будет. Такое, по крайней мере, у всех "нормальных" производителей заложено конструктивно.
Что же касается комнатного термостата. В этом случае установка будет стремиться достичь в помещении (а не у грибницы) заданной температуры. И для этого на начальном этапе клапан будет открыт полностью, т.е. установка будет работать с максимальной температурой. И пока в помещении она не поднимется до выставленной на термостате горячий воздух будет гнать в грибницу.
насколько понимаю нам этого не надо. Поэтому, датчик должен быть в канале а не в помещении.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
ВАШ ВАРИАНТ !
- котел работает, воздух калорифер нагревает
- воздух в грибарне нагревается
- воздух в грибарне нагрелся и комнатный термостат отключил насос
- вода через калорифер перестала двигаться (но осталась в нем!)
- на улице -5-:-10С
- вентилятор работает и гонит этот холодный воздух через калорифер
- вода в калорифере быстро остывает
- но насос не включается, потому что воздух в грибарне еще не остыл до температуры, при которой комнатный термостат включит насос
- через 10-:-120сек вода в калорифере замерзает (проверено неоднократно на различных приточных установках) и рвет калорифер (но не вытекает, потому что она превратилась в лед)
- через 5-:-...мин воздух в грибарне остывает, и комнатный термостат запускает насос, но вода в калорифер
а) или не идет вообще, поскольку калорифер напрочь замерз
б) или начинает проходить через калорифер, если часть трубок калорифера не успела замерзнуть
- при а) - грибарня замерзает
- при б) - вода постепенно оттаивает трубки калорифера и начинает вытекать через разорванные = грибарня превращается в емкость с горячей водой
- котел работает, воздух калорифер нагревает
- воздух в грибарне нагревается
- воздух в грибарне нагрелся и комнатный термостат отключил насос
- вода через калорифер перестала двигаться (но осталась в нем!)
- на улице -5-:-10С
- вентилятор работает и гонит этот холодный воздух через калорифер
- вода в калорифере быстро остывает
- но насос не включается, потому что воздух в грибарне еще не остыл до температуры, при которой комнатный термостат включит насос
- через 10-:-120сек вода в калорифере замерзает (проверено неоднократно на различных приточных установках) и рвет калорифер (но не вытекает, потому что она превратилась в лед)
- через 5-:-...мин воздух в грибарне остывает, и комнатный термостат запускает насос, но вода в калорифер
а) или не идет вообще, поскольку калорифер напрочь замерз
б) или начинает проходить через калорифер, если часть трубок калорифера не успела замерзнуть
- при а) - грибарня замерзает
- при б) - вода постепенно оттаивает трубки калорифера и начинает вытекать через разорванные = грибарня превращается в емкость с горячей водой
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Если ты будешь крутить трхк вручную по погоде то что мешает тебе крутить простой кран после насоса с таким же успехом ? Наструя мудрить и тратить деньги какая разница тебе что крутить ? Подмес ? Насос работает постоянно , цевал выставлен по верх пределу +15 например , подачу по погоде дозируешь краном . все .
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
На форуме на другом , говорят что 99,9 % заморожу радиатор !
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:34, всего редактировалось 1 раз.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Так к чему вы имеете ввиду его подключать ?ostapov » Ср июл 06, 2016 2:32 pm писал(а):Если ты будешь крутить трхк вручную по погоде то что мешает тебе крутить простой кран после насоса с таким же успехом ? Наструя мудрить и тратить деньги какая разница тебе что крутить ? Подмес ? Насос работает постоянно , цевал выставлен по верх пределу +15 например , подачу по погоде дозируешь краном . все .
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
- Страна: УКРАИНА
- Город: с.Залесцы
- Телефон: +380638393949
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Вся твоя климатика очень ручная и зависима от чел фактора , то что крутить клапан, топить котел тебя не парит, а то что может радиатор прихватить ну очень волнует .
Цевал для того чтобы как ты писал не сварить грибы вдруг ( +15 я написал например ) , вопрос был о клапане - мое мнение не нужен при такой организации климата , по венту ?
есть страх заморозить поставь приблуду от ТТК которая отключает насос при падении температуры когда прогорают дрова чтобы не садить теплоаккумулятор (ТА) . Для того чтобы обеспечить постоянную температуру теплоносителя емкостью 400л при чем открытого типа , КС-16 придется топить "стабильно" не стабильным топливом то есть твердым а это подразумевает в виду маленькой камеры сгорания очень СТАБИЛЬНОЕ ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЕ ВБЛИЗИ ОБОЖАЕМОГО ОБЪЕКТА. Циркуляционный насос при отключении не перекрывает проход и циркуляция не прекращается а лишь падает скорость .
Цевал для того чтобы как ты писал не сварить грибы вдруг ( +15 я написал например ) , вопрос был о клапане - мое мнение не нужен при такой организации климата , по венту ?
есть страх заморозить поставь приблуду от ТТК которая отключает насос при падении температуры когда прогорают дрова чтобы не садить теплоаккумулятор (ТА) . Для того чтобы обеспечить постоянную температуру теплоносителя емкостью 400л при чем открытого типа , КС-16 придется топить "стабильно" не стабильным топливом то есть твердым а это подразумевает в виду маленькой камеры сгорания очень СТАБИЛЬНОЕ ВРЕМЯ ПРОВОЖДЕНИЕ ВБЛИЗИ ОБОЖАЕМОГО ОБЪЕКТА. Циркуляционный насос при отключении не перекрывает проход и циркуляция не прекращается а лишь падает скорость .
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Вот нашел в нете такую приблуду ) Кто нибудь пробовал это чудо ? https://www.youtube.com/watch?v=JsVIUPeNUHc Очень интересно , что и правда долго горит ? А жрет наверное много дров ?
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Эта вставка не для долгого горение, а для небольшого исправления теоретически неправильной конструкции котла. Разгадка задумки на 25 сек, и особенно хорошо видно на 2, 25 мин.
Если интересно покопаться в тонкостях печей и котлов.http://www.chipmaker.ru/topic/27218/page__fromsearch__1
Сайт вообще большой и интересный для мастеровых людей.
Если интересно покопаться в тонкостях печей и котлов.http://www.chipmaker.ru/topic/27218/page__fromsearch__1
Сайт вообще большой и интересный для мастеровых людей.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Так что это и на угле будет работать лучше ?
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
что на 25 сек ? Вставляет вставку все ))) и ? И дальше что ? на 2,25 мин закладка дровами ? что вы хотели этим сказать ? в чем задумка ? А то что он показывает время и температуру ! это как ? Я не говорю что крутое изобретение . Я просто не пойму вашу разгадку )))
Последний раз редактировалось pioneer Вс июл 10, 2016 21:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель
- Сообщения: 1588
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
- Страна: Украина
- Город: 1234
- Телефон: 80508765707
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Вставка для воздуха.Видимо посадки скоро кончатся.Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах.Век живи,век учись.А ,я сегодня спалил куба три ореха,акации,абрикосы.Всем на улице предлагал.Никому и даром не нужно.Видимо зима, еще не наступила.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
А что дрова это не твердое топливо ? Читаю из паспорта котла КСТ - 16 ! " Котел предназначен для работы на твердом топливе ( каменный уголь , дрова , брикетированное малозольное топливо ) . Чему тут век учится ?kruger » Пн июл 11, 2016 8:24 pm писал(а):Вставка для воздуха.Видимо посадки скоро кончатся.Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах.Век живи,век учись.А ,я сегодня спалил куба три ореха,акации,абрикосы.Всем на улице предлагал.Никому и даром не нужно.Видимо зима, еще не наступила.
Последний раз редактировалось pioneer Пт июл 15, 2016 21:38, всего редактировалось 2 раза.
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
А какая разница, что в таком котле сжигать ?kruger » Пн июл 11, 2016 8:24 pm писал(а):Оказывается твердотопливные котлы работают не на угле ,а на дровах..
Это вот для отработанных блоков, мне пришлось специальный самому делать.
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Я Вам ссылку дал, где обсуждение котлов проходит на 300 страницах. Там Вы можете найти ответы на любые свои вопросы.pioneer » Пн июл 11, 2016 10:18 pm писал(а): Вы так и не объяснили тайну этих вами увиденных минут просмотра видео ) Что же вы там открыли за секрет ?
Конкретно по котлу на видео, в указанное время, видны отверстия в приспособлении, которые по задумке автора, должны подавать вторичный подогретый воздух, который опять же, по мнению автора, приведет к пиролизному горению топлива.
-
- Житель
- Сообщения: 1588
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
- Страна: Украина
- Город: 1234
- Телефон: 80508765707
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
У нас вообще то дрова используют для розжига котлов или печей.Если у кого то по другому,то обьясните сколько нужно дров для дома 100 кв м. чтобы создать температуру среднюю 24 градуса на всю осень,зиму,и часть весны..И вообще то ночью нужно спать,а не бегать по морозу и по снегу с дровами.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Ну так автор показывает что одной загрузки дров типа хватает на ночь если часов в 12 вечера загрузить и по моему часов в 6 утра или больше наверное новую ) Могу путать ) Типа с помощью этой приблуды он долго горит )kruger » Вт июл 12, 2016 3:56 pm писал(а):У нас вообще то дрова используют для розжига котлов или печей.Если у кого то по другому,то обьясните сколько нужно дров для дома 100 кв м. чтобы создать температуру среднюю 24 градуса на всю осень,зиму,и часть весны..И вообще то ночью нужно спать,а не бегать по морозу и по снегу с дровами.
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
На котле должна быть автоматика - она сама включит насос, если температура обратки упадет ниже заданной вами на автоматическом блоке управления котла.pioneer » Вт июл 12, 2016 7:01 pm писал(а): И что будет с радиатором если отключу насос ?
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:25
- Страна: Россия
- Город: Д..
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Какая автоматика на кст - 16 ? Старый простой угольный . Приземлитесь на землю со своими автоматами ! Тут люди руками работают !Бриз » Вт июл 12, 2016 7:10 pm писал(а):На котле должна быть автоматика - она сама включит насос, если температура обратки упадет ниже заданной вами на автоматическом блоке управления котла.pioneer » Вт июл 12, 2016 7:01 pm писал(а): И что будет с радиатором если отключу насос ?
Последний раз редактировалось pioneer Вт июл 12, 2016 18:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Автоматика на котел стоит не так дорого, как зарплата ночного подкидывателя дров. Выбирать вам.pioneer » Вт июл 12, 2016 7:12 pm писал(а): Приземлитесь на землю со своими автоматами ! Тут люди руками работают !
ваше хамское отношение к людям светит во всех топиках, продолжайте говорить сами с собой.
Для других новичков, читающих всё это - информация пойдет впрок.
-
- Житель
- Сообщения: 1588
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
- Страна: Украина
- Город: 1234
- Телефон: 80508765707
- Контактная информация:
Re: Правильная установка трехходового клапана
Посмотрел,я на вашу схему отопительную,и у меня возникло больше вопросов.1Почему бак открытый.2Если бак открытый,то зачем расширитель.3Почему подача на бак находится ниже ,чем выход с бака.4Для чего вы насос поставили перед баком.5Зачем вы обратку загнали в бак,для каких целей.6Вы хоть эти вопросы решите,а затем переходите к автоматике,теплообменнику и т.д.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей