Помощь новичку в подготовке субстрата

Форум для новичков, пока не выросших до жителя, пишут только здесь...
Ответить
Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение grover »

Такой объем проще всего греть электричеством по ночному тарифу и не ипать себе мозг.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

сергей грибоешка » Вт дек 15, 2015 10:17 am писал(а):Дорогие грибоводы) помогите) вечная проблема. как вы греете воду, для субстрата?
А не проще готовые блоки покупать ?

Аватара пользователя
сергей грибоешка
Новичок на форуме
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2015 19:36
Страна: украина
Город: бердянск
Телефон: 0507780455
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение сергей грибоешка »

это все хорошо.плохо что у нас напряжение плохое.и 2 тена не врубиш. 1 нужен для поддержания температуры когда квасятся. ну а 2 второй на нагрев 300 л немогу

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение kruger »

Парогенератор на дровах или на угле,на пеллетах он тоже работает..

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение grover »

Купи любой б/у твердотопливный котёл (маленькой мощности недорого стоят) и грей воду через его контур раз уж ты так горишь желанием кочегарить...
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
сергей грибоешка
Новичок на форуме
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2015 19:36
Страна: украина
Город: бердянск
Телефон: 0507780455
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение сергей грибоешка »

помещение не позволяет поставить котел нормально. ну фундамент уже есть,весной буду строить все по человечески)

Ultimo
Прохожий
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 17:45
Страна: Россия
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение Ultimo »

Всем привет,сколько читаю и общаюсь с грибоводами которые используют гидротермию и у всех разные режими обработки, кто то до 80°с греет далее отключает нагрев и держит в воде 3 часа потом сливает,остужает и т.д. кто то греет до 90°с и выдерживает 10 часов с поддержанием температуры. Говарю все про лузгу подсолнечника, так скажите какие оптимальные параметры температуры и времени? По-любому же есть технология на которую стоит ровнятся, так как гидротермией пользуются кучу лет я а у всех разные режими, ничего не пойму))) Например у меня ёмкость 2.3 м3 ,греть буду дровами,работать буду на лузге, что посоветуете? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение Ёжик »

По-любому же есть технология на которую стоит ровнятся, так как гидротермией пользуются кучу лет я а у всех разные режими, ничего не пойму)))
Именно поэтому, гидротермию не используют в промышленном грибоводстве.
Пробуйте, наблюдайте за своим оборудованием. Равняться ни на кого не стоит, можно только учитывать опыт других.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение grover »

Ёжик » Вт май 09, 2017 7:02 am писал(а):Именно поэтому, гидротермию не используют в промышленном грибоводстве.
Не поэтому. В больших объемах энергозатраты на нагрев воды уже начинают "кусаться".
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение ostapov »

А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение grover »

ostapov » Вс май 14, 2017 8:05 pm писал(а):А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?
Как же всё у тебя плоско. Ну, допустим, "гаражник" нагревает воду в бойлере электричеством по ночному тарифу. С одной стороны это дороже чем дровами, с другой стороны из работы - только "кнопочку нажать". Теперь представим, нужно нагреть 10 кубов воды за ночь. Начнём с того, какой мощности нужна электролиния...
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

ostapov
Житель
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 13:29
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение ostapov »

Я говорю о цене за единицу произведенной продукции а не о возможностях разных участников движения . Цена на все энергоносители растет пропорционально . Например дрова и газ , цена за единицу разная а на выхлопе если все посчитать то выйдет +- одно и тоже , лень объяснять очевидные вещи .

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение astronaut »

grover » Пн май 15, 2017 12:11 pm писал(а):
ostapov » Вс май 14, 2017 8:05 pm писал(а):А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?
Как же всё у тебя плоско. Ну, допустим, "гаражник" нагревает воду в бойлере электричеством по ночному тарифу. С одной стороны это дороже чем дровами, с другой стороны из работы - только "кнопочку нажать". Теперь представим, нужно нагреть 10 кубов воды за ночь. Начнём с того, какой мощности нужна электролиния...
А НЕ гаражник, чтобы пропарить 5т субстрата в ферментёре или по ксере, то же кнопочку нажимает, или таки сжигает пару кубов дров в парогенераторе?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Помощь новичку в подготовке субстрата

Сообщение grover »

ostapov » Пн май 15, 2017 1:19 pm писал(а):Цена на все энергоносители растет пропорционально .
Цена тепловой энергии - это, собственно, та самая "цена самого энергоносителя" + РАБОТА. В маленьких объемах делать РАБОТА (время) настолько дорого выходит, что стоимость энергоносителя отходит на второй план.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

SHA_MAN
Прохожий
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 11:47
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Жаренная лузга

Сообщение SHA_MAN »

Джентельмены
Прошу прощения за ламерский вопрос - пелеты из лузги годятся для субстрата???
Пытаюсь найти где купить лузгу, везде только на объявления о пелетах натыкаюсь.
По логике - это просто прессованная лузга, а вот по факту? Может ее там чем-то обрабатывают, чтобы горела лучше?
Посоветуйте, кто вкурсе.
Спасибо!

Аватара пользователя
Игорь
Лоцман
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
Страна: .
Город: Харьков
Откуда: Харьков и окрестности.
Контактная информация:

Re: Жаренная лузга

Сообщение Игорь »

SHA_MAN » Чт май 18, 2017 9:59 am писал(а):Джентельмены
Прошу прощения за ламерский вопрос - пелеты из лузги годятся для субстрата???
Пытаюсь найти где купить лузгу, везде только на объявления о пелетах натыкаюсь.
По логике - это просто прессованная лузга, а вот по факту? Может ее там чем-то обрабатывают, чтобы горела лучше
Посоветуйте, кто вкурсе.
Спасибо!
Пробовал,получается переувлажненная каша.
Не обрабатывают.
Это именно за пеллеты.Когда то ,давно пару раз брал брикеты,там все отлично получалось,И лузга в них даже чище была.
Ну или попробуйте подъехать к более-менее крупному МЭЗу,дождитесь вечера,когда водилы из очереди будут бухие в стельку,ну дальше Вы знаете как договориться.(это из личных наблюдений за фирмой "Наша олия",пгт Васищево,Харьковской обл.)
Да,только учтите,что в очереди они стоят с семечкой,а вот выезжают почти все пустые,так что решайте за вывоз.Но хлопотно это,проще и дешевле раскрутить на инфу конкурентов,где они берут шелуху.
А самый лучший вариант-вообще не связываться с грибами.ИМХО.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.

SHA_MAN
Прохожий
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 15, 2017 11:47
Страна: Ukraine
Город: Kiev
Контактная информация:

Re: Жаренная лузга

Сообщение SHA_MAN »

Спасибо
Я не производство строю. Для себя. Балконно-гаражное хобби. Купил как-то готовые блоки, кое-что вылезло. И зацепило....
Стружку древесную без проблем нашел, а вот с остальным в киеве проблема. Или крупный опт, или цены космос или я невезучий просто :)
На данном этапе себе цель поставил сделать по стерильному хоть пару-десять блоков с купленным мицелием.
Еще раз спасибо за советы. Попробую брикеты купить.

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Нужен совет

Сообщение Marat »

А подскажите пожалуйста , если допустим в конце термо обработки производится промывка и охлаждение субстрата холодной водой , это будет способствовать вымыванию этих антибиотиков, токсинов, микро организмов и их трупиков вместе с частью легкодоступного питания или не совсем так ? И по какой причине нужно увеличивать время термо обработки после такой процедуры как замачивание на ночь в воде +20?

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение sandro »

в конце термо обработки производится промывка и охлаждение субстрата холодной водой
Очень нормальный способ быстрого охлаждения субстрата. Широко используется при ксеротермической обработке субстрата.
Что-то вымывается, но бОльшая часть этого добра остаётся.
И по какой причине нужно увеличивать время термо обработки после такой процедуры как замачивание на ночь в воде +20?
Имелось ввиду в сравнении с термофильной ферментацией.
А так да, схема рабочая, сам ею пользуюсь. В этом случае температуру обработки и время экспозиции субстрата выбираете в зависимости от желания получить необходимую чистоту субстрата.

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Нужен совет

Сообщение Marat »

А промывку водой можно делать только при ксеротермии или например можно и при гидротермии ? Или как вариант отмывка и охлаждение после паровой мягкой пастеризации увлажненного субстрата ?

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Нужен совет

Сообщение sandro »

А промывку водой можно делать только при ксеротермии или например можно и при гидротермии ? Или как вариант отмывка и охлаждение после паровой мягкой пастеризации увлажненного субстрата ?
Охлаждение водой можно применять при любой термообработке субстрата в массе. Вода должна соответствовать требованиям ГОСТа к питьевой воде.
Воздух, который заходит в ёмкость с обрабатываемым субстратом при выпуске воды, желательно фильтровать. Несколько слоёв синтепона на горловину - всего делов-то!
Спасибо большое за развернутые ответы
Читайте литературу по микологии и микробиологии! Все ответы на Ваши вопросы там! Удачи! *BYE*

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?

Сообщение Marat »

Где больше азота в макухе жаренной 1,2 кг или в люцерне гранула 1,2 кг ?

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?

Сообщение astronaut »

В макухе. Ее вообще в нестерилке нельзя применять ;D
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Marat
Житель
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2017 15:20
Страна: Рaradise
Город: Донецк

Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?

Сообщение Marat »

Сейчас испытываю уже вторую партию гранулу люцерны , первая партия прошла на ура жду вторую :D

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Почему зеленеют блоки во время инкубации?

Сообщение astronaut »

Marat » Чт мар 26, 2020 8:16 am писал(а):Сейчас испытываю уже вторую партию гранулу люцерны , первая партия прошла на ура жду вторую :D
Я эти гранулы еще дома использовал в разных субстратах/комбинациях. Сам МП назвал их "бомбой" ;D
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя