Текущее время: Ср авг 22, 2018 12:09 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 12:38 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 2:39 pm
Сообщений: 18
Страна: Moldova
Город: Chisinau
Баллы репутации: 0
Друзья,

Хочу начать собственное производство субстрата, но чем больше читаю тем больше путаюсь в этом...
Планирую готовить по 500кг в день. Субстрат - солома.

Помогите разобраться в следующих вопросов:

1. Сколько кг сухой соломы нужно для 500кг готового субстрата? По моим расчётам, 100кг. Но не уверен...

2. Планирую использовать кубическую цистерну. Нашёл на 2 и 5 тонн. Без опыта в подготовке субстрата, не могу определить какое из них подходит для 500кг субстрата. Собираюсь построить извлекаемую ёмкость из сетки для соломы.

3. Думаю насчёт такой техники подготовки:
- Солома из соломорезки сразу попадает в ёмкость из сетки, которая в цистерне.
- Нагреваю воду отдельно до 80 градусов и наливаю в цистерну (она теплоизолированная). После 4 часа сливаю воду, и оставляю солому на ночь в цистерне.
- Утром извлекаю ёмкость из цистерны и делаю мешки с субстратом.

Вопросы у меня к температуре воды и времени. Читал в книгах что нужно держать 30мин-1ч, при 55-65 градусов. Говорят что выше развивается триходерма. А на форумах говорят про 80 градусов и 2-4ч...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 5:27 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2608
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
1. 150-200кг

2. 2 м3

3. 80С 8ч (ночь) должно подойти

Пробуй.

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 7:59 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 2:39 pm
Сообщений: 18
Страна: Moldova
Город: Chisinau
Баллы репутации: 0
1. 150-200кг

2. 2 м3

3. 80С 8ч (ночь) должно подойти

Пробуй.


Спасибо, Grover!

Насчёт третьего пункта, имеешь в виду держать солому в воде при 80С 8 часов?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 1:08 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3713
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
И мне кажется, за ночь солома не остынет до +30...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 8:26 pm 
Не в сети
Новичок на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 10:19 pm
Сообщений: 33
Страна: Украина
Город: Кировоград
Баллы репутации: 0
А процесс ферментации будет происходить в воде, или он только когда сливаешь воду начинается?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 8:52 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3160
Баллы репутации: 28
Нет никакой ферментации.
Точнее какие-то процессы происходят, но о их полезности вопрос спорный.

Темпа 70-80, ночь экспозиции, утром воду сливаю и набираю холодной. Выдерживаю час два и сливаю. Через час забивка

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 3:10 am 
Не в сети
Новичок на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 10:19 pm
Сообщений: 33
Страна: Украина
Город: Кировоград
Баллы репутации: 0
а если холодной не заливать, просто дольше остывать будет? пусть даже часов пять шесть постоит, меня как бы время не жмет, объем детский. Так вроде стечет лучше, с влажностью не перебацаю. Можно так? *SCRATCH*


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 4:30 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3160
Баллы репутации: 28
Не скажу за солому, но бак с лузгой в жару держал темпу 50 градусов почти сутки

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 9:17 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 5:28 pm
Сообщений: 765
Откуда: оттуда
Страна: Россия
Город: Владикавказ
Баллы репутации: 8
Нет никакой ферментации.
Точнее какие-то процессы происходят, но о их полезности вопрос спорный.

Темпа 70-80, ночь экспозиции, утром воду сливаю и набираю холодной. Выдерживаю час два и сливаю. Через час забивка


Какая температура холодной воды? В итоге, при какой температуре засеиваешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 10:15 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 6:20 pm
Сообщений: 30
Страна: россия
Город: ульяновск
Баллы репутации: 0
Всем привет. У меня такой вопрос если емкость ржавая, может ржавчина повлиять на качество субстрата? или лучше емкость изнутри прокрасить термогрунтом?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 3:23 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3160
Баллы репутации: 28
Нет никакой ферментации.
Точнее какие-то процессы происходят, но о их полезности вопрос спорный.

Темпа 70-80, ночь экспозиции, утром воду сливаю и набираю холодной. Выдерживаю час два и сливаю. Через час забивка


Какая температура холодной воды? В итоге, при какой температуре засеиваешь?

Вода со скважины 9-12 градусов.
Темпа около 30, зависит от положения мешка в баке. Верхние ряды остужаются хуже

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 6:29 am 
Нет никакой ферментации.
Точнее какие-то процессы происходят, но о их полезности вопрос спорный.

Темпа 70-80, ночь экспозиции, утром воду сливаю и набираю холодной. Выдерживаю час два и сливаю. Через час забивка

А в воду добавляете известь или соду?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс июл 26, 2015 5:57 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3160
Баллы репутации: 28
Нет никакой ферментации.
Точнее какие-то процессы происходят, но о их полезности вопрос спорный.

Темпа 70-80, ночь экспозиции, утром воду сливаю и набираю холодной. Выдерживаю час два и сливаю. Через час забивка

А в воду добавляете известь или соду?

Извиняюсь, как то пропустил ваш вопрос.
Нет, никакой химией не пользуясь. По началу пробовал эксперименты с содой, известью, гипсом, но пришёл к выводу что особой разницы не наблюдаю

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 10:48 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 3:09 pm
Сообщений: 21
Страна: Украина
Город: Донецк
Баллы репутации: 0
Может кто не будь написать точный метод запаривания лузги-соломы ? а то голова кругом от инета уже)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 12:16 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 6:59 pm
Сообщений: 3713
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Баллы репутации: 9
А тут не точно все описано, в этой теме?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 9:38 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
Вычитал, что необходимым условием питательности субстрата, является достаточное количество азота.
Вроде желательно иметь его около 1%. В опилках на которых я его готовлю, его всего 0,1%.
Поэтому вопрос можно ли добавлять азот в виде неорганических солей типа, силитр или солей аммония.
Сам предполагаю, что лучше его добавлять в виде синтетической органики типа карбамида (мочевины) или еще лучше уротропина.
Есть у кого опыт, или хотя бы знания по использованию таких добавок.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2016 1:09 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
Что никто не пробовал азот добавлять, я первый додумался, или информация сильно секретная?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 12:32 am 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 5:45 pm
Сообщений: 5
Страна: Россия
Город: Воронеж
Баллы репутации: 0
Всем привет,сколько читаю и общаюсь с грибоводами которые используют гидротермию и у всех разные режими обработки, кто то до 80°с греет далее отключает нагрев и держит в воде 3 часа потом сливает,остужает и т.д. кто то греет до 90°с и выдерживает 10 часов с поддержанием температуры. Говарю все про лузгу подсолнечника, так скажите какие оптимальные параметры температуры и времени? По-любому же есть технология на которую стоит ровнятся, так как гидротермией пользуются кучу лет я а у всех разные режими, ничего не пойму))) Например у меня ёмкость 2.3 м3 ,греть буду дровами,работать буду на лузге, что посоветуете? Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 6:02 am 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22 pm
Сообщений: 2666
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Баллы репутации: 27
Цитата:
По-любому же есть технология на которую стоит ровнятся, так как гидротермией пользуются кучу лет я а у всех разные режими, ничего не пойму)))

Именно поэтому, гидротермию не используют в промышленном грибоводстве.
Пробуйте, наблюдайте за своим оборудованием. Равняться ни на кого не стоит, можно только учитывать опыт других.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс май 14, 2017 10:53 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2608
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
Именно поэтому, гидротермию не используют в промышленном грибоводстве.
Не поэтому. В больших объемах энергозатраты на нагрев воды уже начинают "кусаться".

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Вс май 14, 2017 7:05 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 1:29 pm
Сообщений: 1351
Откуда: Хмельницкий
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Баллы репутации: 15
А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2017 11:11 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2608
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?
Как же всё у тебя плоско. Ну, допустим, "гаражник" нагревает воду в бойлере электричеством по ночному тарифу. С одной стороны это дороже чем дровами, с другой стороны из работы - только "кнопочку нажать". Теперь представим, нужно нагреть 10 кубов воды за ночь. Начнём с того, какой мощности нужна электролиния...

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2017 12:19 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 1:29 pm
Сообщений: 1351
Откуда: Хмельницкий
Страна: УКРАИНА
Город: с.Залесцы
Телефон: +380638393949
Баллы репутации: 15
Я говорю о цене за единицу произведенной продукции а не о возможностях разных участников движения . Цена на все энергоносители растет пропорционально . Например дрова и газ , цена за единицу разная а на выхлопе если все посчитать то выйдет +- одно и тоже , лень объяснять очевидные вещи .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2017 3:49 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02 am
Сообщений: 979
Откуда: Из Украины
Страна: Украина
Город: Запорожье
Баллы репутации: 3
А что математическая прогрессия уже не работает в случае нагрева 1 тонны и 10 тонн воды ?
Как же всё у тебя плоско. Ну, допустим, "гаражник" нагревает воду в бойлере электричеством по ночному тарифу. С одной стороны это дороже чем дровами, с другой стороны из работы - только "кнопочку нажать". Теперь представим, нужно нагреть 10 кубов воды за ночь. Начнём с того, какой мощности нужна электролиния...

А НЕ гаражник, чтобы пропарить 5т субстрата в ферментёре или по ксере, то же кнопочку нажимает, или таки сжигает пару кубов дров в парогенераторе?

_________________
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь новичку в подготовке субстрата
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2017 4:20 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2608
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
Цена на все энергоносители растет пропорционально .
Цена тепловой энергии - это, собственно, та самая "цена самого энергоносителя" + РАБОТА. В маленьких объемах делать РАБОТА (время) настолько дорого выходит, что стоимость энергоносителя отходит на второй план.

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas