Текущее время: Вт мар 26, 2019 7:59 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2016 6:32 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 8:31 pm
Сообщений: 99
Страна: РФ
Город: в РФ
Баллы репутации: 0
А что разве такой плохой вид???
И почему вес блока такой?? Так проще?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 10:42 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Вот дерьмо, ну никак непойму что за хрень...
Ребя что думаете ?
Раньше я описывал эти рыжевато-коричневые точки на в принципе здоровых плодах...
Раньше подозревал комаров или ещё каких тварей, но
Недавно пришёл новый субстрат, на улице было около + 3°, тварей недолжно было быть, мешки простояли сутки на улице сложенными на поддоне,
я в принципе какое-нибудь заражение за эти сутки могу исключить, да и замотаны они были в плёнку.

Помещение как раз в эти сутки основательно почистили, помыли стены с брандсбойта, полы с хлоркой, ну всё как взрослые.
Все полки выносил и мыл концентрированной лимонной кислотой.
Мошек протравил два раза даже, нету их вааащеееееее. И вот долгожданная первая волна, везде всё ок, но
одна б..ядь лезет опять с точками. Все остальные, повторюсь, идеальны.
На субстрат немогу грешить, поставщик на всё Европу, да и гроздь-то одна всего...
К-12 это или Криос другими словами. Ещё степная растёт в этом же помещении идеальна.
Да, но всё же хочу заметить головки мелких прим неимели капелек росы так сказать, в своё время, а у степной как полагается...
Друзья, что думаете ?

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 10:16 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2656
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
Ответил в ЛС.

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 10:25 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Ответил в ЛС.

а что это страшная тайна? Или у других такого не бывает?

http://www.fupress.net/index.php/pm/art ... 2292/13499


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 11:02 am 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28 am
Сообщений: 2656
Откуда: оттуда )
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Баллы репутации: 14
а что это страшная тайна? Или у других такого не бывает?
Да вопрос ведь был не столько в том что это такое, а в том как с этим бороться?

_________________
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 12:11 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 8:31 pm
Сообщений: 99
Страна: РФ
Город: в РФ
Баллы репутации: 0
Ответил в ЛС.

Ну а зачем тогда писать об этом?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 6:55 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2015 10:36 pm
Сообщений: 28
Страна: ПМР
Город: Бендеры
Баллы репутации: 0
А что разве такой плохой вид???
И почему вес блока такой?? Так проще?

Вид не совсем плохой но не идеальный, пробывал с мешками 10-12кг. не понравилось всё шло как то не так а вот с 20кг. всё хорошо получилось


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 7:59 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18 am
Сообщений: 3159
Баллы репутации: 28
20кг устанешь тягать. Максимум 15. Тем более выход гриба не прямопропорционален весу блока

_________________
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 8:19 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Да вопрос ведь был не столько в том что это такое, а в том как с этим бороться?

Гровер, а как бороться с тем, о чем не знаешь "что это такое"??? У Вас есть универсальный способ борьбы без опознавания болячки? Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид". :wink:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 9:14 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
[quote="Бриз » Пн фев 08, 2016 9:19 pm
Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид". :wink:[/quote]

Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 11:40 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?

Вы - посредственный, а не начинающий. И тролль из вас посредственный, и клоны у вас - однообразные посредственности. Правда, звонить форумчанам по телефону - это придумано неплохо. Тема телефонных обсуждений немного глупая, но...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 11:50 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 5:28 pm
Сообщений: 762
Откуда: оттуда
Страна: Россия
Город: Владикавказ
Баллы репутации: 8
Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?

Вы - посредственный, а не начинающий. И тролль из вас посредственный, и клоны у вас - однообразные посредственности. Правда, звонить форумчанам по телефону - это придумано неплохо. Тема телефонных обсуждений немного глупая, но...

Опять!??? *WALL*
Да как так то? Как жить дальше? %)
Всё погрязло во лжи и лицемерии!!! ]:->
Ну почему мне никто не позвонил??? :'( :'( :'(

Бриз писал(а):
клоны у вас - однообразные посредственности

Огласите весь список пжалста! *WRITE*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 11:57 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Да вопрос ведь был не столько в том что это такое, а в том как с этим бороться?

Гровер, а как бороться с тем, о чем не знаешь "что это такое"??? У Вас есть универсальный способ борьбы без опознавания болячки? Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид". :wink:

Псевдомонад можно исключить.
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор на Степной в виде ржавчины,
как совсем припёрло отсоединил и заблокировал рециркуляцию, помыл вент и тд.
Непомытым остался воздуховод, но у меня один воздух на два помещения, разница только в температуре:
14° и 12° для устричной. Растут одновременно 8-9 разных сортов, особенно Степная как показатель, она теперь снежно-белая.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего... будем поглядеть, спасибо по любому за ответ.
Благо с весной перейду на "Споппо", не так красив, но постоянен, что ж важнее. ^^

Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
*SCRATCH*


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2016 10:41 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Псевдомонад можно исключить.
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего...
Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
*SCRATCH*

Да, вот по этой ссылке http://www.fupress.net/index.php/pm/art ... 2292/13499 написано, что они бывают разными, и разные повреждения вызывают, да вы и сами можете это увидеть: в статье много фотографий.
Но само явление бактериоза достаточно редкое на вешенке, и кстати, может провоцироваться попаданием капельной воды на плодовое тело.
Вироцидом, к сожалению, нельзя работать по грибам. Только профилактика. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1374&id=8154 В инструкции есть пункт "Дезинфекция в инкубаториях" - можно так .... или в систему воздуховодов с водой распылить и продуть этот объем вироцида, и потом отключить вентиляцию. Ребята из УМДИСа предлагают в воду, распыляемую в камере, добавлять армекс, он абсолютно безвреден: http://store.umdis.org/dezinf/armex5-5l ... mexacid-5l
это польский препарат, но может у вас есть что-то с таким же д.в.: CLO2


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2016 11:24 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?

Вы - посредственный, а не начинающий. И тролль из вас посредственный, и клоны у вас - однообразные посредственности. Правда, звонить форумчанам по телефону - это придумано неплохо. Тема телефонных обсуждений немного глупая, но...

Вижу , Вы меня в чем то подозреваете, ни как не пойму в чем? Я не сектант, сайта у меня нету, за мир во всем мире. Что не так то? По телефону вообще не понял, кто кому должен позвонить и что сказать?
Согласен, может у меня, не совсем обычные вопросы для новичка. Конечно легче подсказывать человеку, у которого для выращивания грибов, из всего необходимого, есть только желание "не работать на дядю", и подсказывать какая скорость должна быть из стаканчика, вместо того что бы честно сказать, брось мешки и садись за книжки.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2016 11:20 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы ;) .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2016 5:54 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53 pm
Сообщений: 1655
Страна: Украина
Город: Снежное
Телефон: 0500304194
Баллы репутации: 4
Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы ;) .

Ну и какой общий процент если не секрет???

_________________
www.biomiceliy.com.ua


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 10:38 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы ;) .

Ну и какой общий процент если не секрет???

Олег, Секретов у нас няма ^^
Урожай я не взвешиваю,
проценты считаю по продаже.
Прошла только первая волна, дала 13%, маловато однако.
Буду надеяться на вторую.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 10:59 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Псевдомонад можно исключить.
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего...
Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
*SCRATCH*

Да, вот по этой ссылке http://www.fupress.net/index.php/pm/art ... 2292/13499 написано, что они бывают разными, и разные повреждения вызывают, да вы и сами можете это увидеть: в статье много фотографий.
Но само явление бактериоза достаточно редкое на вешенке, и кстати, может провоцироваться попаданием капельной воды на плодовое тело.
Вироцидом, к сожалению, нельзя работать по грибам. Только профилактика. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1374&id=8154 В инструкции есть пункт "Дезинфекция в инкубаториях" - можно так .... или в систему воздуховодов с водой распылить и продуть этот объем вироцида, и потом отключить вентиляцию. Ребята из УМДИСа предлагают в воду, распыляемую в камере, добавлять армекс, он абсолютно безвреден: http://store.umdis.org/dezinf/armex5-5l ... mexacid-5l
это польский препарат, но может у вас есть что-то с таким же д.в.: CLO2

Бриз, буквально через пару дней и Степная стала опять ржаветь,
т.е. опять появилась бактерия, я сразу же промыл мой "холодильник"
дезинфицирующим средством и состояние всех сортов снова улучшилось,
но Устричная всё же вылазит то тут то там с точками.
Сегодня меня осенило:
В помещении с Устричной уже давно держу 10-10,5°,
но так-как она почему-то выглядит ломкой и серой, вместо шоколадного,
да и кантик волнистый, я вижу, что в помещении недостаточно влаги,
хотя прибор установлен на 93%. Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно, мне, чтобы улучшить качество приходится держать
очень высокую влажность (самый простой прибор со стрелкой вообще зашкаливает).
А теперь мои сегоднешние мысли:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 9:18 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Сегодня меня осенило:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?

да, я соглашусь с Вами по всем Вашим выводам.
Только дополню:
всё-таки есть разные штаммы (а у Вас еще и разные виды! грибов). Они отличаются своим метаболизмом при разных температурах. Чисто "зимние" штаммы могут нормально расти и развиваться при низких температурах (+8...+10) и испаряют при этом влагу с поверхности шляпок лучше (при одном и том же климате), чем штаммы, для которых рекомендована темп. 13-14 град. У Вас именно это и произошло - устричной было холодно и при таком воздухообмене она испарять не могла.
Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно

а связи с чем Вы так его уменьшили?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 10:07 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 12:21 am
Сообщений: 988
Страна: Германия
Город: Ганновер
Баллы репутации: 9
Сегодня меня осенило:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?

да, я соглашусь с Вами по всем Вашим выводам.
Только дополню:
всё-таки есть разные штаммы (а у Вас еще и разные виды! грибов). Они отличаются своим метаболизмом при разных температурах. Чисто "зимние" штаммы могут нормально расти и развиваться при низких температурах (+8...+10) и испаряют при этом влагу с поверхности шляпок лучше (при одном и том же климате), чем штаммы, для которых рекомендована темп. 13-14 град. У Вас именно это и произошло - устричной было холодно и при таком воздухообмене она испарять не могла.
Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно

а связи с чем Вы так его уменьшили?

Помещение большое, а загружаю еженедельно одновременно непольшими порциями примерно по полтонны,
сколько надо для продажи, вот главное, чтоб СО² незавышал, да и рециркуляцию я убрал, постоянно свежий воздух заходит.
Скорость потоков достаточна для испарения, давно немерил, но "на глаз" где-то 0,4 - 0,9 м/сек.
Но штамм этот как раз таки зимний (К-12 или Криос) и всё-же я думаю, что подняв на 1-2 градуса улучшу ситуацию.
Спасибо Бриз за конструктивные ответы


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 10:57 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Спасибо Бриз за конструктивные ответы

будь ласка) :)
Меня удивляет, что никто больше не хочет об этом писать. Тема вроде для всех работающих грибоводов актуальна... Если у всех всё в порядке со связкой "скорость потока - влажность (+зависимость от температуры)", то почему бы не поделиться?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 12:26 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
Бриз » Ср мар 02, 2016 11:57 am
Цитата:
Меня удивляет, что никто больше не хочет об этом писать. Тема вроде для всех работающих грибоводов актуальна...

Вы ж вот тоже, ответ для меня, по подготовке субстрата зажали.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 1:01 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28 am
Сообщений: 447
Страна: Украина
Город: Херсон
Баллы репутации: 6
Вы ж вот тоже, ответ для меня, по подготовке субстрата зажали.

Ответ был. Четкий и ясный:

А вопросы по субстрату - это не вопросы, это балаган. На такую муть вы никого не купите.

Если не хотите делать как все, то изучите (для начала) химические и микробиологические процессы, идущие в субстрате, чтобы понимать, какие экскременты эксперименты ставить, чтобы они смысл имели.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите что с грибами???
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 5:19 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55 am
Сообщений: 319
Страна: Россия
Город: Донецк
Телефон: 89043494972
Баллы репутации: 1
Если не хотите делать как все, то изучите (для начала) химические и микробиологические процессы, идущие в субстрате, чтобы понимать, какие экскременты эксперименты ставить, чтобы они смысл имели.

"КАК ВСЕ" не получится. На всех форумах и архивах я не встречал делающих субстрат одинаково.
Не помогает и изучение микробиологических процессов. Киреев и Микопром начинают обзывать друг друга, когда спорят по нужности-ненужности ферментации после пастеризации. Практики спорящие по этому поводу тоже есть, Гюго в архиве где то приходилось доказывать, что термофилы и актиномицеты есть и они нужны. По моему там каждый остался при своем мнении.
Depech наверно один работает по ксеротермии, приводил графики обработки, рассказывал что брака нет вообще. Тоже по моему никого не убедил. С "холодной и "гидротермии" начинали и хвалили наверно все, а потом почему то переходили на другую обработку.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas