Как правильно рассчитать урожайность?

Форум для новичков, пока не выросших до жителя, пишут только здесь...
Ответить
Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Вы считаете процент от веса блока, который был на инкубации или от веса блока при сборе грибов. Мои блоки с весом 2100 ( после засева и до конца инкубации). При сборе урожая вес блока вместе с грибами примерно 1700-1800. Выход грибов в 300г - это ~17% или 14%?
Сухой массы субстрата не знаю.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Смотря для чего вам нужна эта урожайность.
Если для технолога предприятия, то ему нужен процент от средней массы блока после инокуляции. А еще лучше, когда (а это практически системно) от 1т готового субстрата. Технологу необходимо отслеживать "плавающую" урожайность, чтобы понимать, где в тех процессе идет сбой, и принимать решение.
Экономисту или директору нужна "биологическая эффективность". Это когда итоговая урожайность считается от сухой массы сырья. Это для составления экономической составляющей.
Мне, как технологу, так же была важна урожайность тех же шиитаке(и не только) после 3-х месяцев инкубации. За это время блок теряет часть своей массы, поэтому я контролирую в данном случае эффективность технологии с учетом инкубирования.
Все варианты имеют место быть, выбирать вам. Просто надо следить в тех же аннотациях, к штаммам или технологиям, чтобы корректно указывался автором какой вариант он имел ввиду.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Я любитель. Выращиваю немного шиитаке. Результаты по первой волне в районе 8-9% от веса после инокуляции. Второй волны по сути не было. Мне показалось, что я не правильно считаю. Но думаю проблема в качестве стерилизации и особенно в субстрате - он был бедным, получается 90% опилок и 10 овса. Пару месяцев назад сделал блоки уже с добавками гипса, мела, жмыха, отрубей и зерновых. Сделал 4 варианта. Но думаю основная проблема в стерилизации - 16ч при 100с° с предварительным замачиванием. Через месяц сравню результаты.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Та нет, все нормально у вас и с термообработкой и с питательностью. Для более полной картины, нужна инфа: какой штамм, какие опилки, срок инкубации, способ инокуляции, режимы в выростном.
Часто бывает, что 7-8% урожайность, это норма для первой волны. Все зависит от того, какая была влажность субстрата при приготовлении, какой штамм, режим инкубации. После замочки блока, можно вторую получить, с таким же процентом.
Ну и фото желательно.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

. Второй волны по сути не было
Без замочки блоков, ее может и не быть
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

получается 90% опилок и 10 овса
Овес предварительно замачивался?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Видите, сколько я задаю дополнительных вопросов. А это надо было сразу уточнить в сообщении. Иначе как можно более менее точно ответить на вопрос :scenic:
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Бриз
Житель
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Бриз »

astronaut писал(а):
Пн янв 22, 2024 21:03
Экономисту или директору нужна "биологическая эффективность". Это когда итоговая урожайность считается от сухой массы сырья.
Ты имеешь в виду сухое сырье, которое было использовано? В том смысле, что не на нулевую влажность его пересчитывают, а на ту, которая есть в данном сырье?
С шелухой такая лажа часто бывает - покупали тонну 10ти% влажности, а использовали ее, когда влажность была уже 16 (например)

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Штамм 3790. Инонуляция зерновым мицелием. Опилки ясеня, овес предварительно замачивался. Срок инкубации 67 дней( сейчас знаю, что мало). Режим один 14 с° и 95% влажности. Влажность субстрата в районе 58-60( проверял путем осушения субстрата в микроволновке).
Блоки на вторую волну замачивал на 4 часа и так же выставил в камеру с той же температурой и влажностью, недели 2-3 простояли, но грибов не увидел.
Завтра соберу грибы с новых блоков и напишу урожайность, уже могу сказать, что немного больше, но блоки подозрительно мягкие, похожи на блоки эринги после второй волны, но это не точно. Эти блоки были на инкубации 80 дней.
Фото блоков 67 дневных.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

67дневные
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Это 80дневные блоки. Здесь было два режима 14с° 95% и 14с° 85% в последние сутки-двое.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

И с первых блоков (67дней) грибы получились водянистые, прямо текла вода. С 80 дневных блоков грибы получились нормальные.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Бриз писал(а):
Вт янв 23, 2024 18:38
astronaut писал(а):
Пн янв 22, 2024 21:03
Экономисту или директору нужна "биологическая эффективность". Это когда итоговая урожайность считается от сухой массы сырья.
Ты имеешь в виду сухое сырье, которое было использовано? В том смысле, что не на нулевую влажность его пересчитывают, а на ту, которая есть в данном сырье?
С шелухой такая лажа часто бывает - покупали тонну 10ти% влажности, а использовали ее, когда влажность была уже 16 (например)
Да, имеется ввиду, сырье с влажностью с которой было приобретено. То есть - стартовые затраты.
Хотя, знаю, что ботаники)) считают "биологическую эффективность", через абсолютно сухую массу.
Тут, опять таки, кому какая цель стоит. Все относительно
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Это 80дневные блоки. Здесь было два режима 14с° 95% и 14с° 85% в последние сутки-двое.
Ну 95% уже многовато для шиитаке. В крайнем случае, пойдет при достаточно интенсивном обдуве. Хотя есть предприятие, где мы тот же 90-й штамм таки растили при 95%. Но наверно все индивидуально, включая субстрат.
Замачивать надо внимательно, - не перемочить. иначе блок просто умрет. Следить, чтобы блок был чуть меньше начальной массы перед первой волной. Ни в коем случае не больше.
Вообще 90-й не так любит замочку, как тот же 3782. Если субстрат изначально был достаточно рыхлый, то блок может и не пойти на вторую волну. Вообще, назначение (свойство) 90-го, - это максимальная первая волна, вплоть до 20-25%. А потом просто в утиль, потому, что после такого урожая блок почти в руках рассыпается. Зато отдал то, что запланировано.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Спасибо за полезную информацию. Буду экспериментировать. И не знаете у кого можно приобрести другие штаммы шиитаке в Украине? Я покупал мицелий у "царство грибов"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

У них же был и М3782. Я, когда там работал, ввел 90-й штамм, а до этого они выращивали только на 3782.
Еще есть культуры у Люды Федяй (Львов), и Остапов Сергей(есть на форуме)
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Благодарю

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

80 дневные блоки. Дали 13% за первую волну.

Бриз
Житель
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Бриз »

Memasukus писал(а):
Ср янв 24, 2024 12:25
80 дневные блоки. Дали 13% за первую волну.
Замачивать будете для второй волны?

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Да. Замочил. Жду вторую волну, но ее может и не быть.

Бриз
Житель
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
Страна: Украина
Город: Мой
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Бриз »

напишите потом?
Мне интересно.
Я блоки покупала, он после того как 4ю отдали - развалились.
На 4 волне всего по два или три штуки было, но все равно, вспомнить классно. И в первый месяц войны в окупации здорово нас эти шии поддержали, бо из продуктов было у нас только то, что было в доме на момент прихода рашистов. (ну, и немножко то, что успели купить в супермаркетах в первые дни)

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Бриз писал(а):
Вс янв 28, 2024 19:23
напишите потом?
Мне интересно.
Я блоки покупала, он после того как 4ю отдали - развалились.
На 4 волне всего по два или три штуки было, но все равно, вспомнить классно. И в первый месяц войны в окупации здорово нас эти шии поддержали, бо из продуктов было у нас только то, что было в доме на момент прихода рашистов. (ну, и немножко то, что успели купить в супермаркетах в первые дни)
У меня подобное было. Как раз сразу после начала войны, когда за три дня все магазины опустели, у меня повалили шиитаке и эноки. Так я шиитаками многих моих знакомых снабжал. То же выручали здорово
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Memasukus
Новичок на форуме
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2023 19:32
Страна: Украина
Город: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение Memasukus »

Бриз писал(а):
Вс янв 28, 2024 19:23
напишите потом?
Мне интересно.
Я блоки покупала, он после того как 4ю отдали - развалились.
На 4 волне всего по два или три штуки было, но все равно, вспомнить классно. И в первый месяц войны в окупации здорово нас эти шии поддержали, бо из продуктов было у нас только то, что было в доме на момент прихода рашистов. (ну, и немножко то, что успели купить в супермаркетах в первые дни)
Вторая волна дала 5%
Замочил на третью
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Украина
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: Как правильно рассчитать урожайность?

Сообщение astronaut »

Как для домашнего варианта, то нормально
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость