Текущее время: Чт окт 18, 2018 10:58 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 9:33 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45 am
Сообщений: 460
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Баллы репутации: 0
Лично я пользуюсь: в субстрат известь, от мух АКТЕЛИК (и подобные препараты, т.к. к актелику может быть привыкание). Многие производители мицелия рекомендуют фундазол в субстрат, особенно в летнее время.
Рустам отзовитесь, недавно слышал от Вас о некоторых препаратах в интернет-конференции, озвучьте здесь еще раз пожалуйста...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 7:35 am 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 10:42 am
Сообщений: 8
Откуда: Мариуполь
Баллы репутации: 0
фундазол с известью неиспользуется , или то или другое


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 7:46 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 8:15 am
Сообщений: 38
Откуда: Донецкая обл, г. Тельманово
Баллы репутации: 0
А некоторым, особо одаренным грибоводам,рекомендуется посыпатьсвою голову смесью фундазола и извести, а актелик принимать внутрь три раза перед инокуляцией субстрата...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 7:48 am 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 10:42 am
Сообщений: 8
Откуда: Мариуполь
Баллы репутации: 0
как работаешь с актеликом ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:37 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 8:15 am
Сообщений: 38
Откуда: Донецкая обл, г. Тельманово
Баллы репутации: 0
Да как работаю-заряжаю в дымовые шашки( и не только актелик) и дымлю ими пока у мошки глаза не повылазят и тогда она не видит мои блоки и неможет их жрать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:47 am 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 10:42 am
Сообщений: 8
Откуда: Мариуполь
Баллы репутации: 0
согласен ! это гораздо проще и эффективней чем с опрыскивателем по помещениям бегать ! А если это делать регулярно то проблема вообще исчезает .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 10:26 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
Цитата:
Лично я пользуюсь: в субстрат известь, от мух АКТЕЛИК (и подобные препараты, т.к. к актелику может быть привыкание). Многие производители мицелия рекомендуют фундазол в субстрат, особенно в летнее время.
Рустам отзовитесь, недавно слышал от Вас о некоторых препаратах в интернет-конференции, озвучьте здесь еще раз пожалуйста...


V22222, я не уверен, что правильно понял Ваш вопрос: Вас интересуют фунгициды или инсектициды (или и те и другие), которые можно применять в грибоводстве?
Прежде всего позволю себе напомнить Вам, что вопросы борьбы с грибными мушками и комариками мы очень подробно обсуждали здесь на форуме
«Дым или аэрозоль?» http://www.veshenka.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1000
и «Борьба с мошкой.» http://www.veshenka.com.ua/forum/viewtopic.php?t=114
Из своего опыта в качестве фунгицида могу порекомендовать прохлораз (Спортак) – препарат широко применяемый в сельском хозяйстве и много более эффективный, чем фундазол.
В этом же плане очень эффективными, на мой взгляд, являются коммерческий препарат Фитоспорин М (на основе B.subtilis 26D) и Mycostop (на основе Streptomyces griseoviridis,strain K61) производство Verdera OY, Finland.
В качестве инсектицидных препаратов я испытал на своем производстве самые разные, но рекомендовать могу:
- для борьбы с летающими «паразитами» дымогенератор ULTIMATE super; одного дымогенератора хватает на обработку помещения в 500 м3
- для борьбы с лярвами:
1.Димилин – следует быть готовым, что примерно через год или два у лярв к нему возникнет привыкание и надо менять препарат;
2.Vectobac 12S – в России есть аналог – битоксибациллин – привыкания не возникает;
3.NemoPAKS, препарат на основе Steinernema feltiae , особо рекомендован для борьбы с fungus-gnats larvae. У этого препарата сама Steinernema «активно ищет, ловит и заражает» появляющихся в субстрате лярв грибных мушек и комариков.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 3:17 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45 am
Сообщений: 460
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Баллы репутации: 0
shura писал(а):
фундазол с известью неиспользуется , или то или другое


специально не затрагивал эту тему, но теперь отпишусь. Фундазол дает защиту на неделю. Если использовать вместе с известью, то повышенный уровень РН защитит субстрат еще неделю. Кроме того, в смеси они усиливают действие друг друга. Их не то что нельзя, их желательно использовать вместе. Вроде Якушенко об этом вспоминал. В принципе кто как хочет, тот так и использует, вон можно как Курт " посыпатьсвою голову смесью фундазола и извести, а актелик принимать внутрь три раза перед инокуляцией субстрата".

Норма внесения Фундазола (Ламетила, Бенлада) 50-200 гр./т субстрата, в зависимости от качества сырья, для гидро- и ксеротермии.

Рустам спасибо, хотел чтоб Вы отписались в этой теме, Ваш ответ получился очень познавательным, с конкретными названиями, с ссылками...Думаю для начинающих "самое то", а что будет непонятно будут спрашивать в общем форуме.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 3:57 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 8:03 pm
Сообщений: 701
Откуда: Казахстан
Баллы репутации: 0
V22222 писал(а):
Многие производители мицелия рекомендуют фундазол в субстрат

Незнаю производителей мицелия кто бы рекомендовал использовать фундазол. Правильнее будет написать многие грибоводы и мицелярщики не рекомендуют использовать фундазол.

Для борьбы с мухами своим клиентам предлагаем вот такие ловушки (просто вкручиваются в место лампачки)


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 36.52 KIB | Просмотров: 12560 ]
02.jpg
02.jpg [ 40.24 KIB | Просмотров: 12560 ]
03.jpg
03.jpg [ 49.12 KIB | Просмотров: 12560 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 4:10 pm 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 8:15 am
Сообщений: 38
Откуда: Донецкая обл, г. Тельманово
Баллы репутации: 0
Если такой розумный грибовод, то открой глупый справочник по агрохимии и прочитай, что при воздействии щелочей на действующее вещество фундазола( бенлат беномил) последний просто инактивируется и перестает выполнять свои функции по защите субстрата в течении 14 дней,а ен 7. Внимательней надо читать инструкции и лучше покупать фирменный препарат у профессионалов. А при гидротермии процентов 80 фундазола улетает при сливе воды в канализацию. Вот так то... из Хмельницкой области. Учитесь,учитесь и учитесь...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 5:46 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45 am
Сообщений: 460
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Баллы репутации: 0
Курт писал(а):
при гидротермии процентов 80 фундазола улетает при сливе воды в канализацию.


фундазол в воде не растворяется, субстрат в данном случае как фильтрующий элемент, по этому практически весь фундазол остается...
на счет щелочных препаратов, да, действительно не рекомендуют, но мы же не живые растения опрыскиваем, нам не надо усвоение клетками живого организма, все равно суспензия (даже если получится осадок) останется на субстрате, ну или другой выход - обрабатывать готовый субстрат перед набивкой методом опрыскивания...


Курт, ты тут не быкуй, а пиши советы начинающим, коли такой "продвинутый грибовод"...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 6:14 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41 am
Сообщений: 1749
Баллы репутации: 6
V22222 писал(а):


Цитата:
Курт, ты тут не быкуй,
Самое интересное,что он именно дело и говорит. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 7:53 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
Предупреждения о том, что фундазол нельзя применять в щелочной среде в связи с разрушением его действующего вещества, я читал неоднократно и в различных источниках. Но как совершенно справедливо заметил V22222 , на предпоследней видеоконференции В.Якушенко сказал, что фундазол необходимо применять вместе со щелочами, причем он (Якушенко) подчеркнул, что в щелочной среде усиливается фунгицидный эффект фундазола. Для меня это сообщение было абсолютно парадоксальным; но, как вы понимаете, авторитет В.Якушенко несравнимо выше, чем любого из нас…. Как говорится – без обид... :smile:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:14 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45 am
Сообщений: 460
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Баллы репутации: 0
нестер писал(а):
V22222 писал(а):


Цитата:
Курт, ты тут не быкуй,
Самое интересное,что он именно дело и говорит. :wink:


да не в том проблема что дело или нет, проблема в манере разговаривать...не умеет нормально наверное :roll:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:33 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45 am
Сообщений: 460
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Баллы репутации: 0
rakhimovrustam писал(а):
на предпоследней видеоконференции В.Якушенко сказал, что фундазол необходимо применять вместе со щелочами, причем он (Якушенко) подчеркнул, что в щелочной среде усиливается фунгицидный эффект фундазола.


к сожалению, не видел данной видеоконференции, об этом мне рассказал, и уже давненько, один "мицелярщик", как говорит Афтаев.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 9:05 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Фундазол по плесеням, если субстрат нормально увлажнен то имеют место бактериозы, и ему все ваши фунгициды как корове парашут, вместе с известью :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 9:59 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
Фома, лет 10 назад я пробовал применять фундазол, но мне не понравилось. Однако, бактериоза никогда не наблюдал.
Я думаю, если после применения фундазола в субстрате появились признаки бактериоза, то скорее всего - фундазол был бактериально заражен. Возможно, это был и не фундазол вовсе ... :smile:
Потому, если уж так приперло, я бы рекомендовал - Прохлораз (Спортак).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 10:26 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
если после применения фундазола в субстрате появились признаки бактериоза,
Немного не понял, вроде не писал что после применения.
Цитата:
Однако, бактериоза никогда не наблюдал.
Ну в стерильном субстрате возможно его и нет - в любом нестерильном и мокром есть :) Его меньше если маленькая влажность субстрата - тогда прогрессируют плесени - тогда фунгициды может и помогут. Под бактериозом можно подразумевать любой рост бактерий. Ну это лишь мое мнение - спорить не собираюсь. После ферментации запах блоков меньше сдвигается - предпологаю что процессы бактериозов меньше (но однозначно есть)чем при гидротермии или тем более ксеротермии при 100 град с влажностью к примеру 65-70% .

Итого исходя из своих предположений могу утверждать что 90% грибоводов не пользуются влажностью субстрата 60% а используют выше. Т.е. применение фунгицидов бесмыслено. Зеленка на блоках расти может только на субстрате с 3 часовым беспонтовым режимом обработки который можно и не обсуждать. Во всех других случаях мы получаем бактериоз субстрата при который не дает распространяться плесеням - иначе если его не было бы то росла плесень.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: химия в грибоводстве
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 8:05 am 
Не в сети
Новичок на форуме

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 8:15 am
Сообщений: 38
Откуда: Донецкая обл, г. Тельманово
Баллы репутации: 0
Если я кого обидел зря,то это вряд ли... А быковать можно,ведь каждый из вас тоже немножко быкует(только в чужом глазу соринку видно,а в своем бревно не замечаем...)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 9:37 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
В этом же плане очень эффективными, на мой взгляд, являются коммерческий препарат Фитоспорин М (на основе B.subtilis 26D) и Mycostop (на основе Streptomyces griseoviridis,strain K61) производство Verdera OY, Finland.
А кто проводил иследования и самое главное пробовал ли внести ето в производство этого штамма я так понял мезофила? На какой стадии его надо вносить? И, если он такой агресивный что может противостоять всему то почему не прогресирует в природе? Скорее всего потому что он питается не тем - ну вернее предпочитает. Тогда с чего кто то взял что он будет прогресировать на субстрате? А внесение его в размере 2 ед ни на что не повлияет.
Цитата:
3.NemoPAKS, препарат на основе Steinernema feltiae , особо рекомендован для борьбы с fungus-gnats larvae. У этого препарата сама Steinernema «активно ищет, ловит и заражает» появляющихся в субстрате лярв грибных мушек и комариков.
Хе, производство вешенки основано на недопускании поялении в субстрате всяких лярв :) либо надо выбирать что выращивать. Поддерживать в тонусе инкубатор на протяжении 6 дней(после он заростает мицелием) не так уж и сложно что бы использовать такие маневры - в герметичном помещении инкубатора не включать свет(на который все живое летит) и обрабатывать тогда простым дихлофосом раз в сутки слегка гораздо дешевле, заросшими блоками особо никто не питается, даже слегказаросшими, опасны первые 4 дня когда идет рост бактерий в блоках после всяких недополуферментаций, и они разогреваются и выделяется запах - зависящий от технологии приготовления субстрата. Инокуляционная тоже должна быть чистая и без мух и мошек - тоже не так уж и сложно это осуществить. Чет тема какая то для умалишенных грибников что бы они скупали всякую фигню из рекламы ШГ наверное, предположительно :) шучу, но не шампики все же выращиваем, где по пол гектара открытого субстрата с питательность азота высочайшей.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 7:36 pm 
Не в сети
Житель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 9:07 pm
Сообщений: 5574
Откуда: Луганск
Баллы репутации: 48
Есть мошка, которая питается мицелием особенно в стадии пушения в отверстиях накануне образования примордий. У меня такой фигни никогда не было. В этом году в 70м от меня соседи устроили свалку гнилых овощей. Поскольку сетками и фильтрами не пользовался в течение дня их налетело хрен знает сколько и они обожрали мицелий в отверстиях на половине партии субстрата. Мошка была грязно серого цвета, а не черного как раньше. Уничтожил я ее в один прием какой-то ерундой чешской. Дешевле дихлофоса. Но червяки то остались в субстрате. Пришлось отверстия заклеить скотчем и прорезать с противоположной стороны. Только так и удалось спасти большую часть. Так что Фома есть неправильная мошка и ей пофигу запахи прели и гнили и т.д. Летят на свеженинку :lol:

_________________
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 7:42 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17 am
Сообщений: 1778
Откуда: Tallinn,Estonia
Баллы репутации: 32
Фома писал:
Цитата:
Под бактериозом можно подразумевать любой рост бактерий. Ну это лишь мое мнение - спорить не собираюсь.


Фома, именно, не надо спорить! Дело в том, что под бактериозом микробиологи вообще, а микологи в частности, подразумевают не любой рост бактерий, а только рост бактерий приводящих к «заболеванию» субстрата, мицелия или плодовых тел. Само кончание слова –оз, (бактери-оз) говорит, что имеется ввиду воспаление. Думаю, Вы слышали слово – артроз, иначе говоря «воспаление сустава».
Потому и разделяют целенаправленное накопление микроорганизмов в субстрате при ферментации, целью которого является получение «селективного» субстрата и бактериальная контаминация, иначе говоря – бактериоз, приводящий к резкому ухудшению качества субстрата, заболеванию мицелия или плодовых тел.
Фома, Вы спрашивали:
Цитата:
А кто проводил иследования и самое главное пробовал ли внести ето в производство этого штамма я так понял мезофила? На какой стадии его надо вносить?


Ниже перечислены лишь некоторые институты, занимавшиеся изучением этого препарата:
Институт биологии УНЦ РАН, НВП БашИнком, Башкирский гос.аграрный университет, ГУП «Иммунопрепарат», ВНИИСХМ, г.С.Петербург
Universite de Liege, Belgium; Faculte Universitaire des Sciences Agronomiques, Belgium; Laboratoire des Bioprocedes Microbiens, Universite des Sciences et Technologies de Lille, France

Вы правы, B.subtilis 26D – мезофил. Я не только пробовал, но последние три года постоянно применяю этот препарат при приготовлении субстрата. Способ применения зависит от технологии приготовления субстрата.
Фома, простите, но я не понял, что Вы имели ввиду сказав: «А внесение его в размере 2 ед ни на что не повлияет.» Это о чем?

Цитата:
И, если он такой агресивный что может противостоять всему то почему не прогресирует в природе? Скорее всего потому что он питается не тем - ну вернее предпочитает. Тогда с чего кто то взял что он будет прогресировать на субстрате?

Фома, чтобы ответить на эти Ваши вопросы мне придется готовить очень большую лекцию – простите, пока нет на это времени.
Вы абсолютно правы в том, что «производство вешенки основано на недопускании поялении в субстрате всяких лярв». Но мне не повезло: первые четыре года я в глаза не видел никаких мушек, но вот как появились – пришлось испытать много самых разных инсектицидов, остановился на тех, что перечислил.
Что касается рекомендованных мною препаратов против грибных мушек и комариков, то я ни разу не видел, чтобы эти препараты рекламировал журнал ШГ. Я нашел их самостоятельно. А уж будет ли кто и что применять – дело личное.
Что-то очень длинно получилось. Ну думаю, администратор через некоторое время удалит эту переписку, не имеющую непосредственного отношения к теме топика.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 7:53 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28 am
Сообщений: 7684
Откуда: 07
Страна: Россия
Город: Майский
Баллы репутации: 32
Цитата:
но я не понял, что Вы имели ввиду сказав: «А внесение его в размере 2 ед ни на что не повлияет.» Это о чем?
Ну любые бактерии применяют как закваску - не выращиваете же вы этот препарат тоннами. Т.е внося такой препарат он должен сам дальше размножиться и размножиться в субстрате. Но если бы он умел это делать и был прогресивным то размножался бы сам где попало. Ай нет не размножается, т.е ему нечего препоставить тем диким культурам которые будут расти на субстрате.
Цитата:
Я не только пробовал, но последние три года постоянно применяю этот препарат при приготовлении субстрата.
Ну это конечно меняет дело, правда я не понял таких маневров - то ли технология смесителя перестала работать то ли препарат хороший что урожайность повышает, иначе не вижу смысла.
Цитата:
Вы правы, B.subtilis 26D – мезофил.
Причем здесь прав - это же Вы сказали о препарате в соседней теме :)
Цитата:
Способ применения зависит от технологии приготовления субстрата.
Ну я так понимаю если штамм мезофил то добавляют его при 25 град а т.е в приготовленный субстрат - а вот тогда я не понял причем здесь способ приготовления субстрата.
Цитата:
Ну думаю, администратор через некоторое время удалит эту переписку, не имеющую непосредственного отношения к теме топика.
Что значит не имеет :) ? Вы предложили препараты - я оспорил, т.к я не против каких то препаратов, просто хотел понять зачем.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 9:52 pm 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 2:01 pm
Сообщений: 508
Откуда: Россия
Баллы репутации: 3
rakhimovrustam писал(а):
... B.subtilis 26D – мезофил. Я не только пробовал, но последние три года постоянно применяю этот препарат при приготовлении субстрата. Способ применения зависит от технологии приготовления субстрата...

Расскажите, пожалуйста, как Вы применяете его.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 8:18 am 
Не в сети
Житель

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07 am
Сообщений: 2284
Страна: ff
Город: dd
Баллы репутации: 21
Рустам ну надо было Вам писать что Вы применяете В-subtilis
сейчас от Вас не отстанут с вопросами в том числе и я :grin: . Так как я пробую его в различных вариантах начиая с приготовления субстрата и честно говоря некоторые действия препарата на субстрат заставляют задумываться над изменением самого процесса.Особенно сроки ферментации? если не секрет какой титр препарата который Вы используете.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

sadasdasdas