Плазменная резка

Старый форум "Вешенка"
Ответить
Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Плазменная резка

Сообщение aftaev »

V22222 писал(а):Вы затронули прикольную тему, когда будет время и сам возможно попробую сделать "стол", только плазменная резка мне не нужна, так что будет скорее всего другой исполняющий агрегат (может струнный стол для порезки пенопласта или фрезерером резать :roll: ), вот нашел http://purelogic.ru/2858.html
Координатный стол делался для раскроя фильтрматериала лазером СО2 для мицеальных пакетов. Можно резать ножницами, это долго и мучительно и фильтрматериал коцается.
Потом появилась идея поставить на этот стол плазму, выяснилось что можно продовать услуги по кройке металла.
А на координатный стол можно что угодно ставить, хоть банку с краской и будет двери красить :)
Можно поставить нихром для резки пенопласта, высокоскоростные шпиндели(фрезеровка по дереву), сварку и будет сваривать очень красиво и тд. ...
Когда делаю печатные платы, лень сверлить кучу дырочек, поэтому сверловку отправляем в станок и он сверлякает.

Аркадий
Новичок на форуме
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 10:20
Откуда: Узбекистан, г. Тошкент
Контактная информация:

Сообщение Аркадий »

aftaev писал(а):... там плазма расплавляет металл и при давлении воздуха 6атм метал из зоны резки выдувается.
Наверно это не сушественно, но на всякий случай :wink:
Плазма нагревает металл до белого свечения (примерно 900гр) при которой железо горит в струе кислорода (воздуха) с выделением тепла и образованием окислов (шлаков) имеюших более низкую Т плавления. Этот расплавленный шлак выдувается из зоны резки.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

тут лампочку (обычную, не плазменную
Да Вы сильно не растраивайтесь я год назад про плазменную и водородную сварки и резаки читал на форумах толку от них как с козла молока, иначе разработкам уже 100 лет а в обиход особо они не вошли(если только на космических заводах и не за 100 баксов которые), проблем в них больше чем достоинств, иначе у нас тут Кулибиных каждый 3. Я водородную сварку лет 12 назад на рынке видел - казалось бы что может быть дешевле воды - ай нет. Плазменых сварок схем дофига и больше- вот только толку от них наерное нифига судя по форумам и отсутсвии их в быту.
Я вон себе углекислотку б/у за 100 баксов купил - где машину заварить где гнилой бак, а газовой сваркой любой, ни одна машина не вариться - даже прикасаться особо ею к ней не рекомендуется, металл только портить .

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Аркадий писал(а):
aftaev писал(а):... там плазма расплавляет металл и при давлении воздуха 6атм метал из зоны резки выдувается.
Наверно это не сушественно, но на всякий случай :wink:
Плазма нагревает металл до белого свечения (примерно 900гр) при которой железо горит в струе кислорода (воздуха) с выделением тепла и образованием окислов (шлаков) имеюших более низкую Т плавления. Этот расплавленный шлак выдувается из зоны резки.
В паспорте на плазму указана температура около 10 000 или 15 000 градусов. Такая температура расплавляет металл, а воздух выдувает.
Если взять к примеру кусок покрашенной трубы и отрезать ее автогеном, который нагревает металл до белого свечения, а потом режут кислородом, то от зоны резки краско обгорит где то на 50мм. При резке плазмой тойже покрашенной трубы краска обгорит около 5мм. Так как температура резки выше, металл режится быстрее и тепло не успевает прогревать больше участок метала.

Аркадий вопрос, вы с плазморезом работали или вы это взяли из теории газосварочных работ. Так как то что вы описываете нам похожее обясняли когда я учился на сварщика(одна из моих специальностей)

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Гюго писал(а):Если чего-то нет в быту это значит что быт еще не дозрел до уровня разработок или они пока сложны и не опустились до уровня быта :lol: Было время и полуавтомат на углекислоте был вершиной прогресса :mrgreen: Время бежит.
В 30х годах муж с женой из СССР занимались тем что пытались найти сплав для контактов. Ибо от искры контакты обгорали. Долго мучались и пришли к выводу что против искры ничего не устоит. Так они изобрели электроэрозионную резку.
Суть такая берется к примеру заготовочка толщиной 500мм и более (чтобы было понятно что не опечатка 50см) и режется тонкой латунной проволокой толщиной 0,12мм(тоньше человеческого волоса). Точность резки 0,001 мм (обычные токарные станки имеют точность около 0,05мм). Шероховатость такая что можно даже не никелировать и будет видна ваша улыбка.
Данную разработку продали за бугор. И теперь эти станки мы покупаем. Многие токаря и фрезеровщики даже не слышали что можно тонкой проволокой резать очень толстый метал любой твердости, хоть титан. Большинство прессформ сейчас делается именно этим способом.
Китайцы как делают детали. Им приносишь какую нибудь пластмассовую детальку, нужно ее сделать. Сканируют 3D сканерами, загоняют в станок, он делает прессформу и штампует уже через пару дней детальки.

Был один очень умный изобретатель, вроде жил в Ленинграде. Он изобрел апаратюс который из простой земли делает удобрение. Суть была такая что вносимые удобрения перевариваются микроорганизмами и остаются весьма устойчивые химические связи, которые растения усвоить не могут. Обрабатывая землю этим апаратюсом он повышал урожаи. Но так как его идея мешала заводам производить селитру, то его изобретения продали загранку.
Этот изобретатель имеет кучу изобретений.
И по его методу начали разрушать камни в почках.
Берем субстрат для вешенки, прогоняем через установку, получаем, сажаем и смотрит :)


Вот новые чудеса техники, скоро не нужно будет выращивать грибы их будет достаточно напечатать белковыми клетками, а пока:

Как:
http://www.youtube.com/watch?v=JaK0Lx1arWg

Что могут:
http://www.youtube.com/watch?v=HdzooQQDWGg

Как сделать дома: http://www.youtube.com/watch?v=2nbtZOolSIY

V22222
Житель
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Контактная информация:

Сообщение V22222 »

aftaev писал(а): В паспорте на плазму указана температура около 10 000 или 15 000 градусов. Такая температура расплавляет металл, а воздух выдувает.
Если взять к примеру кусок покрашенной трубы и отрезать ее автогеном, который нагревает металл до белого свечения, а потом режут кислородом, то от зоны резки краско обгорит где то на 50мм. При резке плазмой тойже покрашенной трубы краска обгорит около 5мм. Так как температура резки выше, металл режится быстрее и тепло не успевает прогревать больше участок метала.
есть микроплазма, она работает от 6000 градусов...
А Вы можете попробовать сварить своим плазмотроном? для этого нужно уменьшить ток, уменьшить подачу воздуха и использовать проволоку для присадки, например сварочную...если сильно геморойно то не надо...При работе сильно шумит?
О трубах Ваших - для этих "зон резки" есть четко определенное понятие, правда не помню как называется, толи площадь контакта, толи площадь плавления, толи еще как, но чем она меньше, тем больше ценится источник, так как меньше разрушается метал. Оно ведь как, сварочный шов лопает не в месте сварки, где метал во время сварки был защищен газовой средой СО2 или смесью газов от флюса, а рядом, где метал "отпущен" на воздухе. Класная вещь в этом плане точечная сварка. Там регулируема площадь и глубина контакта...

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

для этого нужно уменьшить ток, уменьшить подачу воздуха и использовать проволоку для присадки,
Я так понял вместо газов для плазматронов используется сжатый воздух?И че на воздухе будет варить? сомневаюсь.
Да и сомнительно что у человека есть сварка и он еще не испробовал ею варить :) даже если она для резки.

V22222
Житель
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Контактная информация:

Сообщение V22222 »

Фoмa писал(а):Я так понял вместо газов для плазматронов используется сжатый воздух?И че на воздухе будет варить? сомневаюсь.
Да и сомнительно что у человека есть сварка и он еще не испробовал ею варить :) даже если она для резки.
Я думаю у Афтаева плазма образуется в аргоне или в гелие...

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Не проще ли тогда купить болгарку :) не ну если конечно вы не собираетесь днем и ночью резать что попало, и купить напополам завод авто Ваз :)

V22222
Житель
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 5:45
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Контактная информация:

Сообщение V22222 »

aftaev писал(а): Как сделать дома: http://www.youtube.com/watch?v=2nbtZOolSIY
http://gizmod.ru/2007/01/12/3d-printer_ ... i_za_2400/ - ждем от Вас похожего образца, стол уже есть, осталось шприц и компрессор...

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

А что болгаркой уже варят
Нет еще- но и плазморезом особо тоже :)
Революционная машина может создавать 3D-объекты из пластика и множества других материалов.
Брешут :) ну с пластика ладно, ну залепить при этом что с множества других материалов могли только журналюги которым до лампочки все кроме сенсации... Что общего может быть к примеру слепить из пластика по сравнению с деревом или металлом, стеклом цементом или еще чем либо. Равносильно что сказать что в станке термопласте можно лить со всего подряд.
стол уже есть, осталось шприц и компрессор
это ссылка на 3д принтер - причем там шприц и компрессор?

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

V22222 писал(а):есть микроплазма, она работает от 6000 градусов...
А Вы можете попробовать сварить своим плазмотроном? для этого нужно уменьшить ток, уменьшить подачу воздуха и использовать проволоку для присадки, например сварочную...если сильно геморойно то не надо...
У меня 2 плазмы. Одна китайская, другая из штатов.
В китайской если резак отвести от металла больше чем зона резки около 20мм плазма тухнет и потом нужно ждать пока давление не упадет секунд 10 только после этого можно зажечь плазму заново. То есть плазму у китайской зажечь в воздухе нельзя. Но в китайской напруга или давление упадет, она плазматрон сожгет и даже не заметит.
Штатовская плазма оборудована кучей датчиков, напруга не та - не включится, давление воздуха не то - не включится. Элеткроды и сопла пожженые не включится. Но имеет пилотную дугу, это значит что можно в воздухе зажечь плазму и будет гореть 5секунд.
Чтобы плазма горела, дуга плазмы должна сесть на металл. Там как на сварке на плазматрон идет + на деталь -.
Варить плазморезкой не получится.
V22222 писал(а):При работе сильно шумит?
В соплах отверстие 1мм. Из него выходит воздух 6атм. Работает шумнее автогена, но и металл режет как нож масло.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Плазму решил сделать после того как увидал это:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

Вырезанно из листа металла 2,5мм

и это:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Сообщение kruger »

И сколько штатовский стоит и что он делает. Почитайте предложения фирмы MULTIPLAZ.

Аркадий
Новичок на форуме
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 10:20
Откуда: Узбекистан, г. Тошкент
Контактная информация:

Сообщение Аркадий »

aftaev писал(а):Аркадий вопрос, вы с плазморезом работали или вы это взяли из теории газосварочных работ. Так как то что вы описываете нам похожее обясняли когда я учился на сварщика(одна из моих специальностей)
Нам немецкий пусканаладчик обьяснял, правда была лазерная резка. Да и в институте проходили. Еслибы воздух выдувал расплавленное железо то в отходах получилась бы металлическая дробь, а на вид шлак шлаком.
А насчет прогрева - был случай: у нас китайцы утанавливали свою линию, попросили пропановый резак и так его настроили что рез листа 10мм мало отличался от фрезерованого и прогрев был не больше см

Аркадий
Новичок на форуме
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 10:20
Откуда: Узбекистан, г. Тошкент
Контактная информация:

Сообщение Аркадий »

V22222 писал(а): А Вы можете попробовать сварить своим плазмотроном? для этого нужно уменьшить ток, уменьшить подачу воздуха и использовать проволоку для присадки, например сварочную...если сильно геморойно то не надо..
Уменьшить подачу воздуха не поможет. Нужно заменить воздух на СО2 как на полуавтоматической сварке

kruger
Житель
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:28
Страна: Украина
Город: 1234
Телефон: 80508765707
Контактная информация:

Сообщение kruger »

Воздушно-плазменная резка -это в присутствии атмосферного воздуха который подается при давлении до 6 атм.Водо-плазменная сварка идет сварка или пайка без какого либо газа.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

kruger писал(а):И сколько штатовский стоит и что он делает. Почитайте предложения фирмы MULTIPLAZ.
Я начитался про мультиплаз на форумах. Все кто купил очень пожелели. Плазма не стабильна, режет медленно. Где то писали что продали мультиплаз около 100шт загранку, потом им их вернули.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Водо-плазменная сварка идет сварка
Не идет :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость