Будет ветер будет и воздух чище, а так он тупо стоит и прижат к земле, опять таки же наверноеСейчас полный штиль, а если ветер с трассы?
Еще раз о СО2
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Если бы сам не увидел, не поверил.
По весне стоял смог, в городе жгли листву после субботников, дачники тоже готовились к сезону, ветра не было, уровень СО2 был в норме , грибы пёрли валом.
Другая ситуация, тоже весной, хороший ветерок, дышится легко, СО2 зашкаливает, грибы никакие, главное никакой там головной боли.
По весне стоял смог, в городе жгли листву после субботников, дачники тоже готовились к сезону, ветра не было, уровень СО2 был в норме , грибы пёрли валом.
Другая ситуация, тоже весной, хороший ветерок, дышится легко, СО2 зашкаливает, грибы никакие, главное никакой там головной боли.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Запахи пусть даже горелых листьев никак не связаны с углекислотой. Вы хоть представляете сколько надо спалить листьев чтобы поднять концентрацию СО2 в воздухе хотя бы на 10ррm.
Например в газ добавляют меркаптан в количестве 1 молекула на 1куб.м газа и мы чуем как он приятно пахнет. То же и с листьями.
Причина то совсем в другом
Например в газ добавляют меркаптан в количестве 1 молекула на 1куб.м газа и мы чуем как он приятно пахнет. То же и с листьями.
Причина то совсем в другом
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Ну, мне просто интересно почему я ставлю блок один в комнате и грибы не растут так как надо вообще даже при 1 блоке на большое помещение. Исходя из того что один блок не мог выделить столько Со2 я и хотел узнать - возможно его выделяет само помещение. Вентиляции быть не должно ну кроме форточек к примеру, но надо полить пол желательно, или просто сырое помещение, но не сухое.
Ну, я лишь попросил о мелочи, мне так показалось - я же не попросил переставить в помещении пару сотен блоковОбъяснишь понятно-
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Ну тогда теряется смысл, именно сырое помещение убийственно - мне интересно почему. Возможно даже свежеполитое помещение тоже выдаст не те показания. Может есть какой сарай сырой ? Хотел просто узнать могут ли сырые стены выделять Со2 - возможно стены фонят чем либо. Ну просто ставлю 1 блок - открываю даже дверь и нифига грибы ну полная лабуда - ну а какое может быть этому объяснение?вот только полы там полить не смогу.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
В подвалах всегда вопрос номер один-это вентиляция. При отсутствии движения воздуха и высокой влажности не происходит вентиляция внутри блока. Если блок в стадии инкубации то мицелий просто может остановиться в росте. Я такое наблюдал и не раз.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Факторов то 3. насколько тут рекомендуют влажность 95% температура с точностью до миллиметра тут у многих не колеблется как я понял - остается дуть на пленку блока - видимо помогает ладно я не спорю, завязываю.
Ну, не все так гладко. Труба одна - горит на полную, иногда в обратку газ выбивает ветром, трубы глиной обмазаны на стыках - водой постоянно размывает от влажности. Ну блин все руки не доходят, хотя одних рук мало - нужны деньги,время подыскать новые трубы, придумать новый отопитель - сварить его по уму.Да и уже упоминалось раскаленная труба сжигает кислород - дык она до красна раскаляется на входе же, ну наверное. Вот так они и жили - вот полы в новом инкубаторе на днях замутил с напольным отоплением, осталось на потолок с утеплителем денег насобирать.Что же у тебя в атмосфере
Дык, я в целом попросил СО2 в помещении сыром пустом измерять и все. Все остальное поболтали и ладно всерьез можно не воспринимать.Да это по сути ничего не меняет.
- ssv2001
- Site Admin
- Сообщения: 3317
- Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
- Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
- Контактная информация:
я уже года два назад задумывался, чего грибам больше нужно, отсутствие СО2 или присуствие О2... тогда только Гровер мои мысли поддержал, больше никто.... но в моем мозгу все сложилось впечатление, что отсутствие СО2 намного важнее... т.к. СО2 для грибов важно чтобы было в воздухе меньше 0,8-1% а кислорода в воздухе аж 20% с лишним! мое мнение - просто концентрация СО2 выше означенных процентов не позволяет грибу эффективно освобождаться от продуктов метаболизма в виде углекислого газа... не, если конечно из воздуха убрать совсем кислород, то и с грибами будет тоже самое, что с теми тремя товарищами... но в нашем случае разница по кислороду 21 или 18% думаю не существенна... это лично мое мнение, не на чем не основанное, только на своих собственных умозаключениях - если что...
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
У меня мысли другие: сам мицелий в пакете может развиваться при очень высоких концентрациях СО2.ssv2001 писал(а):концентрация СО2 выше означенных процентов не позволяет грибу эффективно освобождаться от продуктов метаболизма в виде углекислого газа...
А что есть плодовое тело? - Это тот же мицелий.
То есть концентрация СО2 на обсуждаемых уровнях к дыханию отношения не имеет. К чему имеет?
К стимулированию процесса воспроизведения. Как-никак плодовые тела - это средство размножения у гриба и так уж устроено природой, что размножение происходит при благоприятных условиях.
Задача грибовода вот эти самые благоприятные условия создать.
Я видел один док.фильм про размножение растений, так там есть один вид, который семена выбрасывает (раскрывает шишки) только после пожара!
Каково, а?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
При 18 град. максимально может вытесниться около 15 грамм водуха с каждого куба т.е. практически это никак не влияет.нестер писал(а): вода испаряясь образует газ(ну пар по нашему).Этот газ занимает какой-то обьем и соответственно часть воздуха просто вытесняет.
Сумма показателей кислорода и углекислого газа в атмосфере величина постоянная. Больше кислорода - меньше СО2 и наоборот. Как качели. Если камера вентилируется атмосферным воздухом и прибор показывает минимальное значение СО2, то значит и с кислородом всё в порядке. Если, конечно, рядом с грибницей нет какой-нибудь газовой утечки с какого-нибудь газопровода.Отсюда показатель СО2 может и в норме быть,а кислорода грибам не хватать.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
А разве при высокой влажности грибы не сворачиваются и не прижимаются к блоку У меня такое произошло недавно с новым штаммом Р72. Другой в это время спокойно рос. Во второй камере обстановка была нормальная и те же блоки той же партии росли нормально. Баня я думаю вредна и астматикам и грибам.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Ну тогда грибам нужен естественный свет - у меня больше нет других мыслей почему 1 блок в помещении не растет с открытой дверью около нее. Я имею ввиду точно так же как на улице, не ну абы как растет лабуда.Не знаю, поможет тебе или нет, но в пустом помещении с приоткрытой форточкой СО2 такой же, как на улице- разница 20 РРМ
Не ну если залезть с блоком а лучше с двумя на самую макушку Эвереста то может быть , а так в горах там где живут люди и отдыхают в 100 раз лучше воздух - тут даже спорить нефик. И то что грибы там растут лучше это тоже верно если верить слухам соседей - они даже лампы поубирали, а то грибы слишком черные были. Чего я не видел в других местах.Кислорода в горах меньше, а очень высоко вообще народ с кислородными масками шастает,
- studiosum
- Житель
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 10:54
- Откуда: Мухоморск
- Контактная информация:
При повышенной влажности падает содержание кислорода в воздухе, точнее - его парциальная плотность.Гюго писал(а):А разве при высокой влажности грибы не сворачиваются и не прижимаются к блоку
То ли пары воды связываются водородной связью с молекулами кислорода, то ли они ухудшают реакционную способность кислорода, в следствии чего-то еще, точно сказать не могу, но что-то такое
Вот тут статейка про это: http://meteocenter.net/meteolib/o2.htm.
Там, кстати, написано почему в горах дышиться легко и приятно, при - вроде бы казалось - падении количества кислорода в воздухе..
Последний раз редактировалось studiosum Вт ноя 03, 2009 22:57, всего редактировалось 1 раз.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
СО2 может накапливаться в нижних слоях при застойном воздухе. Логика простая. Полюс холода в Росии в Оймяконе. Там низина. Холодный воздух стекает туда. В любом месте найдутся свои Оймяконы. Холод в них собирается в безветрие. Пример жилище моего бывшего компаньона и место его работы и мое тогда тоже. В один день и один час температуры воздуха на улице были с разницей на 6град. Эта разница исчезала в ветренную погоду. Считай вентиляция. Утром происходит смена направлений ветра и при этой перемене возникает пауза(очень часто) и ветер затихает, считай вентиляция выключилась. Ветер будет потом и по мере прогрева воздуха возникают термики, восходящие потоки теплого воздуха, считай опять вентиляция вовсю заработала да еще в вертикальном направлении и СО2 унесло вверх. Это я вам как бывший летун говорю. Источник СО2 предприятия , котельные и т.д.
Ночью предприятия выбрасывают меньше и транспорт тоже. Откуда же берется лишний СО2 утром. От растений, которые ночью работают наоборот и потребляют О2 и выбрасывают СО2. В начале ночи это так не проявляется, так как СО2 еще не накопился, а вот под утро его больше всего. С рассветом ситуация начинает выправляться. Зимой это возможно проявляется меньше так как активность растений меньше, если конечно не вступают в дело другие факторы связанные с холодом. Но в любом случае надо делать подробный мониторинг в каждом отдельно взятом месте, чтобы вывести общую теорию и выявить частности характерные для конкретной местности или вообще места. Но в любом случае я не думаю что период повышения СО2 в атмосферном воздухе будет настолько затяжным, что приведет к повальному браку. Я не имею ввиду конечно глобальное повышение концентрации СО2 в атмосфере в результате человеческой деятельности.
Ночью предприятия выбрасывают меньше и транспорт тоже. Откуда же берется лишний СО2 утром. От растений, которые ночью работают наоборот и потребляют О2 и выбрасывают СО2. В начале ночи это так не проявляется, так как СО2 еще не накопился, а вот под утро его больше всего. С рассветом ситуация начинает выправляться. Зимой это возможно проявляется меньше так как активность растений меньше, если конечно не вступают в дело другие факторы связанные с холодом. Но в любом случае надо делать подробный мониторинг в каждом отдельно взятом месте, чтобы вывести общую теорию и выявить частности характерные для конкретной местности или вообще места. Но в любом случае я не думаю что период повышения СО2 в атмосферном воздухе будет настолько затяжным, что приведет к повальному браку. Я не имею ввиду конечно глобальное повышение концентрации СО2 в атмосфере в результате человеческой деятельности.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей