Черные волосы в блоке вешенки. Непонятная зараза

Старый форум "Вешенка"
Ответить
Мелкая
Прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 22:42
Контактная информация:

Черные волосы в блоке вешенки. Непонятная зараза

Сообщение Мелкая »

День добрый:) Возник такой вопрос. На некоторых забитых блоках сверху под пленкой были мелкие черные крошки, твердые по своей структуре. При раздавливании образуют темное пятно. Это не похоже ни на плесень, ни на какую другую известную нам заразу. Во время обростания в инкубаторе это нас не беспокоило, но как только мы включили свет и сбросили температуру, количество точек стало увеличиваться, они стали перекидываться на другие блоки. Что это может быть? Плохо пропаренная солома? Или может следствие того, что работнички, как мы выяснили недавно, тягают блоки за завязанные хвостики, тем самым нарушая герметичность? И если такое явление было у кого-то, как это повлияет на урожайность и как с этим бороться, если конечно броться нужно?

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Сообщение Ёжик »

Если что-то появляется сверху блока(под завязкой), то скорее всего оно туда попало при засеве. При класификации брака, есть даже такой пункт - месторасположение подозрительного пятна. Брак шапки указывает на "грязных" рабочих. Вы точно уверены, что это не мукор?
Если мукор, то катастрофы нет - вешенка его победит, но за чистотой нужно следить.

Ну и "за волосы" блоки тягать, конечно, не стоит. Пленка отстает, возникают полости, потом воздушный мицелий... Кому это нужно?

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Что это может быть? Плохо пропаренная солома?
Ну парьте лучше ,интересная конечно у Вас технология приготовления субстрата, и непонятная, рассказали бы, иначе могу только с 3 раз угадать как вы парите :) .
тягают блоки за завязанные хвостики, тем самым нарушая герметичность?
Я плакаль :) А за что их носить еще,какая герметичность? С таким же успехом будете за блоки в обнимку носить останутся следы от рук и пальцев - реально нарушите герметичность всех блоков. Не знаю всю жизнь таскаем за хвостики - они не жалуются вес 10-12кг.

Аватара пользователя
Ксюша
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 22:35
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Непонятная зараза

Сообщение Ксюша »

Мелкая писал(а):День добрый:) Плохо пропаренная солома? Или может следствие того, что работнички, как мы выяснили недавно, тягают блоки за завязанные хвостики, тем самым нарушая герметичность? И если такое явление было у кого-то, как это повлияет на урожайность и как с этим бороться, если конечно броться нужно?

Это не обязательно плохо пропаренная солома. Мукор или ризопус (чтобы точно определить, нужно смотреть под микроскопом) могут попасть и с воздуха, и с ваших работников, и со стен помещения. Посмотрите, нету ли у вас сырых и черных углов в помещении. Вешенка может победить этих конкурентов, но при условии, что температура заростания блоков снизится, тогда вешенка сможет опередить. А урожайность зависит от степени поражения блоков. Кстати, эти конкуренты одни из самых агрессивных по скорости, на чашках они показывают рекорды по сравнению с остальными. Так что бороться нужно.
грибы любят оптимистов

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Так что бороться нужно.
Или технологию приготовления субстрата менять. Иначе для 3 тонн грибов в месяц вопрос "а может мы не допарили" не катит,он просто не совместим.

Мелкая
Прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 22:42
Контактная информация:

Сообщение Мелкая »

Ксюш, а как броться порекомендуешь? Помню, появилась у нас плесень, так мы просто вырезали зараженную солому из блока и все. А с таким не то что бороться...мы не видели ничего подобного до этого:)

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Сообщение Ёжик »

Мелкая писал(а):...мы не видели ничего подобного до этого:)
О сколько нам открытий чудных, готовит вешенка еще! :) Извините, а как долго вы работаете? Мукор - это первый звоночек, за ним пойдут другие - бурые, красные, зеленые. Езжайте в Святогорск - много денег сэкономите потом. Даже если вам лекторы не понравятся, то вечерами вы сможете пообщаться с сотней, другой грибоводов. Информации будет по-уши.

Аватара пользователя
Ксюша
Житель
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 22:35
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Ксюша »

Мелкая писал(а):Ксюш, а как броться порекомендуешь? Помню, появилась у нас плесень, так мы просто вырезали зараженную солому из блока и все. А с таким не то что бороться...мы не видели ничего подобного до этого:)
Здесь вырезанием не поможешь, потому что блоки зарастают уже на 2 день этой заразой. Рекомендация единственная - увезти подальше от грибного хозяйства. Но можно их не выбрасывать, а оставить зарастать на улице, сейчас температура позволяет для таких зараженных блоков. Нам как-то привозили зараженный блок, мы его отвезли домой, бросили на улице и забыли, а через месяц вешенка потихоньку одолела эту инфекцию и урожай был неплохой. А помещение следует непременно обработать, потому что с этих блоков напылили миллионы спор и они у вас летают по всему хозяйству. И прислушайтесь к совету Ежика. Вы сэкономите гораздо больше, чем потратите. Это Биотехнология подарок делает всем грибоводам по таким ценам.
грибы любят оптимистов

sash
Житель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
Страна: Украина
Город: Днепропетровск
Телефон: +380663607759
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение sash »

Подскажите реальные причины появления Trichurus spirales ("Волосатая" плесень) . Как с ней бороться ? Или хотя бы источники где искать ? Яндекс Гугл не помогают:(

Почему именно эта напасть - по внешнему виду из отверстий в блоках находящихся в инкубаторе лезет пучок темных волос с шариками (я так понимаю спороносы ) на концах. Длина некоторых волосков достигает 5 см . И если существует такое как галерея Вредителей и Болезней грибов в фоторафиях - буду признателен если меня туда пошлют.
З.Ы. Заранее благодарен всем ответившим конструктивно.

rakhimovrustam
Житель
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
Откуда: Tallinn,Estonia
Контактная информация:

Сообщение rakhimovrustam »

to Sash
Посмотрите здесь:http://bio-tech.narod.ru/faq.htm
Кое-что есть и Энтоботанике...
Рустам.

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Подскажите реальные причины появления Trichurus spirales
Ребята че вы лишние вопросы задаете,вы напишите как субстрат готовите я вам объясню в чем вы тормозите :) а так че вы хочите услышать? Какой зубной пасты в солому насыпать что бы черные волосы поотпадали :)

sash
Житель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
Страна: Украина
Город: Днепропетровск
Телефон: +380663607759
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение sash »

Уточните пожалуйста адрес Этноботаники ,а то что на http://bio-tech.narod.ru/faq.htm есть я прочитал до того как вопрос задал.

Субстрат лузга подсолнуха запариваем и готовим , как обычно.

"Волосатая" плесень выростает только в отверстиях откуда должны со временем вырости примордия (мешки изначально с отверстиями по бокам овального блока). Возможно изза того что конденсат с крыши теплицы-инкубатора капает на блоки. А может быть это и вовсе не эта самая "Волосатая" плесень , сфотографировать не удалось , фотоаппарат "не взял" изображение волосков, видать надо помощнее с возможностью макросъемки. Как только будет возможность сразу выложу фотку.
Кто может - тот делает , кто не может - тот учит . :)

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Сообщение Фoмa »

Субстрат лузга подсолнуха запариваем и готовим , как обычно.
Как обычно это логично. Тут у нас обычно кроют крышками и придавливают коленвалами :)

Александр Белый
Предсказатель
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
Контактная информация:

Сообщение Александр Белый »

У меня коллекция из лузги подсолнечника.
Пока состоит из пяти проб, визуально все одинаковы -
влажность, структура, сечка, количество ядра.
Но, на одной из образцов пойдут все технологии,
кроме ферментации, включая холодную.
На другой, только "стерильная" с проблемами.
Именно эти пробы являются положительными и отрицательными
эталонами качества.
Все, вновь поступающие субстраты тестируются между
этими образцами.

vgf2007
Житель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 17:07
Откуда: Московская обл
Контактная информация:

Сообщение vgf2007 »

По моему Фома прав- дело в технологии приготовления субстрата. Пару лет назад, в числе прочих напастий, были и у меня "волосатые" блоки, но вместе с ними была и триходерма, и навозники. Вопрос был решен установкой на емкость, в которой запариваем, водяной рубашки с ТЭНами и терморегулятором и увеличением времени запарки до 14 часов. С вечера готовится партия на следующий день. По моему, залитое горячей водой сырье слишком быстро остывает- не хватает выдержки для обеззараживания сырья и термофилы не успевают развиться. Я плохой теоретик, но этот финт помог- попробуй, забот там не много.

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Сообщение aftaev »

sash писал(а):"не взял" изображение волосков, видать надо помощнее с возможностью макросъемки. Как только будет возможность сразу выложу фотку.
Обычно на конце волосатой плесени образуются черные шарики. По описанию биол. энцеклоп. словоря это склероции. Если кратко то склероции образуются при наступлении не благоприятных условий для гриба(заразы). Склероции содержат питание для гриба и способны долгое время остоваться живучими. Гугл на эту тему выдаст кучу инфы.

sash
Житель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
Страна: Украина
Город: Днепропетровск
Телефон: +380663607759
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение sash »

Врядли это склероции вот сами поглядите, что мне удалось сфотографировать:
фото 1
фото 2
фото 3
фото 4
Кто может - тот делает , кто не может - тот учит . :)

ssv2001

Сообщение ssv2001 »

вот бли- красивые волосики!!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей