Теплица - термос

[ostapov]

Случайно наткнулся в сети на теплицу-термос www.uportal.com.ua/bit/ideas/agro/tepliza_term. ссылка не рабочая может кто слышал или видел где нибудь это чудо? Какие есть соображения?

[Ёжик]

Спасибо за ссылку. Гугл выдал телефон - позвонил. Проект стоит 400 евро. Говорит, что уже 250 проектов продал. Ширина - 5м, длина - неограничена, высота - 3,6м. Покрывает поликарбонатом или чем-то еще. Стоимость изготовления кв метра полезной площади - 70$.
Осталось найти действующий образец. А то мне показалось, что изобретатель вначале продает проект, а потом показывает готовое изделие.

[Фoмa]

Какие есть соображения?

Теплицу термос можно сделать и без них – тем более что ширина 5 м. ни туда и ни сюда. Вот фольгу они какую применяют для светоотражения вот это интересно – но ее можно и отдельно купить. Но все это мура – фольга, термос,да и нафига грибам прямое солнце . Да и фиг они фольгой и термосом землю прогреют сказочники.Если говорить о выращивании там помидоров и огурцов то реально термос и так можно делать без ничего, самое главное при этом напольное отопление – кстати не очень дорого если самому делать. Обогревается земля и каждый куст растения. Я вот и для грибов хотел сделать но для грибов проходы поперек надо делать а для растений вдоль. Хотя для грибов конечно не обязательно по идее только у меня блоки на полу стоят и низ блока по морозам холодный сильно. Остальным в целом это не грозит.Ну мне хватает в целом для первой волны и не вешать их в новой теплице 8 на 30м. (на следущий год естественно) . Инкубатор тоже буду делать с напольным отоплением – один фиг батареи дорогие и около них ничего не поставишь и место занимают, можно конечно воздух теплый гнать – но задолбали эти улитки летят одна за другой вместе со всеми вентиляторами Да и не сильно видно они предназначены для бесперебойного режима годами.

[нестер]

Какие есть соображения?

Плюсов всего два вижу.Меньшая,по сравнению с пленкой ,теплопередача и более долгий срок эксплуатации.Все остальное теряется из-за притенения и необходимости свежий воздух подавать.За стоимость квадрата вообще молчу.Обыкновенная шняга-раскручивание ячеистого поликарбоната.Материал хороший конечно,но за эти бабки можно капитальный ангар соорудить.....Тут неделю назад знакомый из Германии на огонек заглядывал.Поглядел мою теплицу,ну и в тему поделился,как они теплицу построили на новой родине.При ремонте зданий там проблема-куда пластиковые окна девать.Разборка на составляющие дорого стоит.Короче с радостью строительные фирмы их отдают.Вот они из них и построили. ...Долго я слюной давился. Теперича буду ждать,когда у нас пластик отдавать начнут и спасибо вслед говорить.

[ostapov]

Ребята мне понятен ваш скептицизм но меня заинтересовало то обстоятельство что этот изобретатель утверждает что таким же образом он отапливает дом 10х12 ! И приглашает посмотреть все это под Киевом. Планирую поехать посмотреть 29.03.08. может есть желающие присоединится ?

[ssv2001]

а еще я заметил, что там в ссылках ежика по ним нашел такую инфу - при окружающей температуре +50 -внутри +25!!! это про лето!!! интересно, как это?

ув. Ostapov!!! наверняка с вас возьмут слово, о неразглашении всего увиденного!!! а может как нибудь втихаря нам расскажите всеже?

[Фoмa]

при окружающей температуре +50 -внутри +25

Может она еще и за пивом умеет бегать Да в любой теплице днем на 10 град. больше чем на улице, ну естественно не по морозу. А так когда на улице до минус 5-7 град. я с 9 до 3 дня отключаю отопление.

при окружающей температуре +50

Интересно они хоть знают что на солнце температуру не меряют, иначе я не знаю где они эксперименты проводили.

[ssv2001]

всетаки у меня зреет такое чувство - что это развод... ну не может быть чтобы по ним не было информации совсем в инете - и если один придумал, то обязательно найдутся кулибины, которые повторят...

[Ёжик]

Нет, не развод. Лимоны, бананы, ананасы - настоящие. В теплице - тропики. Батареи - холодные. Все работает!

[нестер]

.

Все работает!

Так что там за материал используется.И насколько все будет работать если притенить и циркуляцию воздуха включить. А самое главное-как летом температура в теплице ниже уличной получается......Вы с Остаповым поподробнее опишите свои впечатления.

[ssv2001]

вах - приехали!!!

сто пудова - взято с них честное слово - что распространятся не будут.... вот увидите ... а так как они джентельмены - то кроме того - что цитрусовые, бананы и ананасы и что батареи холодные -нам ничего никто не расскажет...

Эх, хотелось бы ошибиться... но иначе ведь бизнес на продаже проектов просто загнется!!! а так хроть по чу-чуть продаютс проекты наверное...

это первое...

смотрим второе - у растений - все наоборот... они (не считая ночи) углекислый газ потребляют - кислород выделяют.... отсюда-им вообщем то не нужно столько свежего внешнего воздуха.... только интересно - откуда они берут углекислый газ постоянно? вывод - если в те теплицы под деревьями расположить грибные блоки - то все в шоколаде - и грибы растут и урожай ананасов-лимонов тоже растет!!

однако - для грибов - мало места остается....

грят были такие работы - если теплицу накачивать углекислотой - урожайность возрастает....


ждем-с, что скажут посетившие эти чудные теплицы....

[Ёжик]

сто пудова - взято с них честное слово - что распространятся не будут....

Честное пионерское с нас не брали. Только попугали скрытыми видеокамерами, интерполом, штрафом в 400 тыс. евро и связями со всеми украинскими бандитами.
Но фотки выложить разрешили.
Теплица классная, только для грибов не сильно подходит. Но есть там интересные конструктивные элементы, до которых мы бы не скоро дошли.

Основная идея теплицы - уменьшить площадь теплоотдачи. Для этого используется несколько приемов и современные материалы. Если коротко, то это самодельный сэндвич: защитный слой + пенопласт + теплоотражающая фольга.

Защитный слой, вообще, супер! Магнезитовая плита называется. Что-то среднее между гипсокартоном и плоским шифером. Одна сторона гладкая, можно сразу красить(или так оставить).
http://www.magnezit.in.ua/appl.php

И цена не кусачая, с гипсокартоном вполне сопоставимая.

Фольга свет много раз отражает и растения балдеют, но а нам нужно тепло отражать. Дедушка свой дом изнутри фольгой обклеил и обои сверху прилепил. Говорит, что теплее стало. Ссылки на фольгу нет. Нужно искать.

[Фoмa]

вывод - если в те теплицы под деревьями расположить грибные блоки - то все в шоколаде - и грибы растут и урожай ананасов-лимонов тоже растет!!

Хм, в траве грибы не растут даже на улице – задыхаются. А судя по логике трава тоже кислород выделяет. Так что Серега забудь.

грят были такие работы - если теплицу накачивать углекислотой - урожайность возрастает.

Если накачать теплицу углекислотой то как мы узнаем какая урожайность была бы в ней без углекислоты хотя у самого бочка стоит с коровяком залитой дрожжами прямо около отопителя в теплице. Умудрился бухнуть пол кило карбамида. Аммиак стоял на всю теплицу блин – думал фигово будет огурцам, оказалось пофигу. Так я пошел суперфосфата взял кило и бухнул – пользуясь случаем передаю привет Рустаму – аммиак перестал выделяться даже без магния сернокислого с помощью которого он что то в струвиты переводит
Вот про бананы ананасы я не знаю – знаю что самое главное землю отопить а температура воздуха до лампочки. Сомневаюсь что с помощью фольги можно отопить землю. А так если зимой в мастерской сколько не отапливаю по полу мороз стоит. А сейчас днем у меня в теплице в пасмурную погоду меньше 20 на земле и так не бывает без чудо фольги и прочих прибамбасов.

[ssv2001]

угу - значит будет фоторепортаж? ждемс... а то как то непонятно, как туда свет проникает.... что светлее в теплице в 2 раза, в то время, когда она обклеена светоотражающей пленкой!!! а вот плит таких в россии нету помоему... сколько их цена в долларах за кв. метр толщиной 10 см?

[grover]

Основная идея теплицы

Основная идея теплицы точно такая же, как и у солнечного водонагревателя. Другого ничего не придумают за разумные деньги.

Защитный слой, вообще, супер! Магнезитовая плита называется.

А вот это действительно интересная новинка. А на прочность она какая?

[Ёжик]

А на прочность она какая?

Плита 2,2м Х 1,2м толщиной 10мм выдерживает вес человека легко. Я там по крыше бегал.

Стоимость 1м.кв. плиты(10мм) - 5-6$

[Ёжик]

Сергей, с фотками засада. Слишком высокая влажность в теплице. И почти ничего не получилось. Подробно рассказывать о конструкции нет времени, да и основное для грибоводов я рассказал. Остапов может чем-то дополнит. 5 метров обусловлено действием фольги. Считаю, что при строительстве теплиц под грибы нужно использовать принципы построения теплицы-термоса. Солнце - солнцем, подготовка и подача свежего воздуха само собой, а процентов 30-50 тепла мы теряем через большую холодную площадь стен и крыши. Утепляйтесь! Эти затраты себя окупят.

[ssv2001]

эх - жалко то как... но я не вижу прямой связи высокой влажности с тем, что не получились фотки..... Ежик, ну раз подробно нету времени - может хоть про фольгу пару слов скажете? понятно - чтобы тепло не терять в виде излучения - натягиваем под куполом фольгу! но! зимой излучение солнца нам не позволит нагревать содержимое теплицы! или фольга натягивается только на ночь а днем только с северной стороны? ну летом то понятно - нам не нужно излучение солнца, поэтому фотльга как бы нужна... и каким образом освещение в теплице почти в 2 раза выше чем на улице?

[Ёжик]

Объектив запотел вот и проблемы с фотками.

Теплица-термос мне напомнила урок по физике в школе. Тогда наш физик для иллюстрации понятия "идеально черное тело" показал на окна домов. Днем, несмотря на большую площадь окон, за стеклом ничего не углядишь. Все лучи, что туда проникают, там и остаются. А фольга внутри(на всех стенах, кроме южного ската крыши, через который и проникают лучи) многократно отражает лучи и увеличивает освещенность растений. Ну, а для нас имеет значение способность фольги отражать и тепловые лучи.

Что такое "черное тело" и основные понятия о теплопередаче можно посмотреть здесь:
http://www.baurum.ru/supply_warm_general/1826/

[Кулибин]

У меня в мечтах тоже построить тёплую теплицу. Но та теплица дорогая да и смысл увалить такие бабки чтобы потом с улицы закачать холодный воздух. Все ровно прейдется воздух готовить, как и в любом помещении. У меня такой вариант строить так строить .
Если взять и из профиля под гипсокартон сделать арматуру теплицы или даже строения нашего и с наружи обшить белым пластиком(он самый дешевый) ну а с нутри чем угодно можно тоже пластик чтобы красиво дыло. Ну а между пластиковыми стенами, что угодна пенопласт или изовер на худой конец можно взять глину в вперемешку с отработанными блоками (у нас это саман называется) результат тот только дешевле всяких новых шедевров. Не спорю прейдётся повозится.

[Ёжик]

Перевод: Профиль для гипсокартона не выдержит нагрузок.

[Кулибин]

Перевод: Профиль для гипсокартона не выдержит нагрузок.

Ясно, что не выдержит несущие столбы нужны как на простой беседке и потолок можно и пенопластом утеплить, чтобы легче было

[Евгений23]

кто хочет увидеть теплицу термос в действии езжайте в Свелодарск Донецкой области там ребята вроде по венгерской технологии сбацали, сам видел был у них в гостях в 2007.

[ssv2001]

чего они там в термосе растят? грибы? вроде для грибов термос не сильно подходит..

[Anton Alexsandrov]

Думаю, что эсть такая идея, не очень разработанна. Создатели думают что для производство в теплицах можно обойтись и без другое отопливание если эсть хорошая топлоизолация. И они сделали ей из...."Soap Bubble". Короче- дешево, економично и екологично. http://www.tdc.ca/bubblegreenhouse.htm

http://www.solarbubblebuild.com/
http://organic.yukonfood.com/bubblehouse.htm

Можно это будущее!