Охлаждение воздуха в грибном помещении вешенка

Все о вешенке
Ответить
delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение delfin »

sandro писал(а):Если у колодца есть дебет, то это уже скважина! Обычно колодец - это ёмкость. :D
Сандро, не соглашусь. И скважина и колодец по большому счету одно и то же. Разумеется колодцы в пустынях, основанные на принципе конденсации влаги из воздуха в учет не принимаются
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение delfin »

Жора писал(а):Вот тут еще конечно вопрос смотря у кого какая климатическая зона. вот у нас например по настоящему горячего лета и днем и ночью мб месяц. в остальное время по ночам очень часто очень холодно. за это время система может и охладится.
Жора, попробуй с другой стороны подойти.
Вот например зимой тож будет весьма полезно морозный воздух через колодец прогонять. А с точки зрения влажности, так полезнее даже чем летом.
Если влажный воздух гнать через присыпанный воздуховод, думаю в самое ближайшее время произойдет намержание льда на стенки. Уменьшится диаметр воздухана и возрастет нагрузка на вентилятор. Это по минимуму.
Если и проводить воздухан, то только хорошо утепленный и минимум на полуметровой глубине под землей. Я сужу по нашему климату, у вас все может быть проще-труднее
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

delfin
Житель
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 9:18
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение delfin »

Жора писал(а):вот шо плохого в этом всем. колодец так засрется быстро ((( пылью. надо будет чистить года через 2-3 наверное. ну или фильтры но я в этом ни бэ мэ например )))
Хм... а что если сам колодец сделать как Гюго предлагает, но сверху изготовить что то типа приемной трубы через которую будет поступать воздух в колодец. Проще на этой трубе через хомут фильтр устанавливать и менять раз в полгода
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение sandro »

И скважина и колодец по большому счету одно и то же
Если у вашего колодца есть подпитка из водоносного слоя, то я бы не заморачивался с воздуховодами и форсунками, а просто кинул бы на дно бухту метров в 500 пластиковой дюймовой трубы, залил в неё дистил.воды и гонял бы через теплообменник камеры. :roll:

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение Ёжик »

sandro писал(а):просто кинул бы на дно бухту метров в 500 пластиковой дюймовой трубы, залил в неё дистил.воды и гонял бы через теплообменник камеры. :roll:
Для функционирования такой схемы вода в колодце должна быть проточной. Для ПОДпитки нужна Упитка. :)

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение sandro »

Для функционирования такой схемы вода в колодце должна быть проточной.
Дык, пробить метрах в 20 от колодца скважину в этот же водоносный слой. Делов-то! :roll:

нестер
Житель
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение нестер »

sandro писал(а):
Если у вашего колодца есть подпитка из водоносного слоя, :
Пришлось в свое время колодец расширять и бетонировать.Не скажу за все,но в моем конкретно бежит ручей.С одной стороны вода поступает и с другой стороны уходит дальше по водоносному слою.т.е. обмен идет постоянный. :)

sandro
Житель
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 21:48
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение sandro »

С одной стороны вода поступает и с другой стороны уходит дальше по водоносному слою.т.е. обмен идет постоянный.
Сам Бог велел ставить тепловой насос! :D

rakhimovrustam
Житель
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
Откуда: Tallinn,Estonia
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение rakhimovrustam »

Читаю и удивляюсь: неужели все эти «телодвижения» действительно столь эффективны?! :D
У меня остался очень неудачный опыт по снижению температуры воздуха в камерах.
Дело в том, что мы работали с постоянной нагрузкой весь год и потому задумались о снижении температуры воздуха в камерах в жаркий период. Для этого обратились к техникам «Tallinna Külmhoone» (Таллиннский холодильник). В 2000 году на любом предприятии еще все можно было купить и вывезти.
Я поставил задачу: Рассчитайте и поставьте мне холодильный агрегат, который снизит температуру воздуха в камере с 28 до 16 градусов при: размер камеры…, количестве кубометров подаваемого воздуха в час, относительная влажность 75 – 85%, количестве блоков …. (общим весом ….тонн).
Приехали, привезли промышленный холодильник, стали ставить-регулировать. Не получается. Я говорю - рассчитайте; они – чего считать, мы сейчас из опыта…В общем, чего думать?! Прыгать надо! Три месяца прыгали, снизили температуру максимум градуса на 3, на том и закончили.
Расходы на снижение температуры никак не окупались «результатом». Выбросили все и стали в жаркие дни грибы собирать по несколько раз в день, не давая друзам «посветлеть и развернуться». :lol:

нестер
Житель
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение нестер »

rakhimovrustam писал(а):
неужели все эти «телодвижения» действительно столь эффективны?! :D
:
Сам хотел поставить теплообменник благо с водой проблемы нет.Вроде по первоначальным прикидам смысл был.При температуре в 14 градусов можно было работать как на охлаждение летом,так и на предварительный подогрев воздуха зимой....Но сопротивление теплообменника(а у меня возможно только на линии нагнетания) потребовало бы более мощный вент...ну и по кругу пошли проблемы. Да и вАААще лучше летом отдыхать,а (чем) зимой работать. :) Хотя эта зима с морозами за 30 заставила опять задуматься о предварительном подогреве воздуха.

sash
Житель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
Страна: Украина
Город: Днепропетровск
Телефон: +380663607759
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение sash »

Гюго прав. Градирня совмещенная с форсуночной камерой, или градирня в которой установлена батарея форсунок будет идеальным вариантом охлаждения и увлажнения воздуха. Доувлажнение проводить щелевыми форсунками в междурядьях.
Кто может - тот делает , кто не может - тот учит . :)

Romario
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2014 18:14
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Контактная информация:

Охлаждение холодным туманом

Сообщение Romario »

Всем привет! Вкратце по моему вопросу: я занимаюсь вешенкой уже несколько лет только осенне-зимний период. Сейчас будем заниматься круглый год в новом помещении. Стал вопрос по охлаждению.
Там 6 камер по 100 м2, 10 на 10 метров, стены и потолок сэндвич, раньше там выращивали шампиньоны.
Мой друг инженер предложил вариант охлаждения приточного воздуха с помощью встроенных в короба (перед самими камерами, а внутри камер конечно уже полиэтиленовые рукава) форсунок туман с холодной водой(+2с).
Вода заранее будет охлаждаться в баке с помощью холодильного агрегата с обычного морозильного шкафа испаритель которого встроен в бак. Туман (отличный) уже есть со старой теплицы, форсунки высокого давления и компрессор на 40 атмосфер. Причем скажу получается реальный туман. На каждую камеру хотим отдельные установки. Хочу таким образом и охлаждать и увлажнять приточный воздух, естественно в камере тоже будет доувлажнять туман.
Кто разбирается в инженерных вопросах ЧТО СКАЖЕТЕ???

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение Ёжик »

Romario » Ср май 07, 2014 3:03 pm писал(а):ЧТО СКАЖЕТЕ???
Я не инженер, но мне кажется, что нет необходимости охлаждать воду до 2 град. Система будет работать и при обычной температуре воды. Пусть ваш инженер сравнит, сколько килоджоулей тепла будет отобрано у воздуха при нагреве подаваемой воды с 2 до 15 град(или сколько градусов в вашей скважине?) и при испарении этой воды после распыла.

Федор
Житель
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
Страна: ff
Город: dd
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение Федор »

Расход воды на 600 м.2 в летний период будет очень и очень не слабый..сотни литров..если охладитель справится ,то может и получится.
Но мне кажется что класическое охлаждение воздуха в Вашем варианте лучше.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение grover »

теплоемкость воды c = 4,19 кДж

удельная теплота парообразования воды = 2256 кДж/кг

отсюда, на испарение 1л воды тратится 2256 кДж, а на нагрев с +10 до +100 = 4.19 * 90 = 377 кДж

таком образом если вы будете кипяток распылять, то даже в таком случае 1л распыленной в туман воды отберет у воздуха 2256 - 377 = 1879 кДж энергии

впрочем, прохладной водой, конечно, воздух будет охлаждаться чуть эффективнее чем кипятком *BYE*
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

The Skull
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт май 08, 2014 10:04
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение The Skull »

Позвольте выразить своё категорическое несогласие с мнением форумчан.
К сожалению, 1879 кДж энергии мы можем получить исключительно выпарив чайник . И то, в нулевую влажность. Испарительное же охлаждение полностью регламентируется психрометрической таблицей.
Т.Е. формула температуры выходящего воздуха для испарительного типа охлаждения выглядит следующим образом :
TLA = TDB — ((TDB — TWB) x E)
TLA = Температура выходящего воздуха
TDB = Температура по сухому термометру
TWB = Температура по влажному термометру
E = Эффективность испаряющего наполнителя.
Таким образом, для нашей местности где нормальная температура летом может достигать 42гр в тени, и учитывая близость Азовского моря, из-за которого влажность ниже 66% падает разве что зимой, имеем : Пусть средняя температура равна 30гр.
Тогда :
TLA =30-5*0.8 = 26гр . dT =4 гр С, 0.8 – КПД испарителя
Отсюда, для кубометра воздуха :
Q=cm(dT), масса кубометра сухого воздуха- 1,29 килограмма, теплоемкость-1.005 кДж\(кг*К)
Q=1.005*1.29*4=5.1858 кДж, что вполне сравнимо с Вашими вычислениями по нагреву\охлаждению литра воды, и делает распыл холодной воды НАМНОГО эффективнее распыла воды комнатной.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение grover »

Тут нужно чётко сформулировать задачу: вам какая температура воздуха нужна на плодоношении?
Отсюдава и будем плясать в выборе средств достижения поставленной цели.
Пока что вопрос был: эффективно ли охлаждение воздуха адиабатическим испарением воды при +2С.
Я отвечаю: НЕТ, потому что энергетическая разница относительно испарения воды +15С - ничтожна.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Охлаждение холодным туманом

Сообщение Mihail »

Все давно уже проверено многократно на практике.
Самый эффективный способ увлажнения воздуха - это пар.
Оправдано очищать воздух через распыл воды.
А вот, холодную воду со скважены, лучше использовать в качестве снижения энергозатрат при охлаждении кондиционеров.

Аватара пользователя
Maks1919
Новичок на форуме
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 22:19
Страна: Украина
Город: Кировоград
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение Maks1919 »

по поводу охлаждающего энергоресурса колодца. У меня выгонка в подвале. Воздух с улицы уходит на 2м под землю по трубе 15см. в температуре падает на с 27 до 24. А на вытяжке с подвала(12м3) уже 18. думаю колодец в этом плане вообще бесконечный вариант. если ним конечно реактор не охлаждать. А если сделать все по типу градирни...это по 3адорнову - такое только наш человек мог придумать, это патентовать надо :good:

Чудной Павел
Новичок на форуме
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 12:46
Страна: украина
Город: зугрэс
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение Чудной Павел »

А если в колодец опустить змеевик соотв сечения и по нему прогонять воздух вентиляции, то он будет там охлаждаться еще лучше.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Охлаждение. Готовь кулер осенью

Сообщение grover »

А если сделать фанкойл и не изобретать колесо?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Мирослав Гонтарь
Житель
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 9:34
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Двухступечатое охлаждение воздуха

Сообщение Мирослав Гонтарь »

Кто применял на своем производстве двухступенчатое охлаждение воздуха?
Сначала воздух ожлаждается в поверхностном теплообменнике,а затем в оросительной камере
Поделитесь опытом и советами.

Аватара пользователя
МИКОПРОМ ТМ
Житель
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2015 16:23
Страна: Украина
Город: Мариуполь
Откуда: вся Украина, СНГ и дальнее зарубежье
Контактная информация:

Re: Двухступечатое охлаждение воздуха

Сообщение МИКОПРОМ ТМ »

Мирослав Гонтарь » Ср июн 10, 2015 9:02 pm писал(а):Кто применял на своем производстве двухступенчатое охлаждение воздуха? Поделитесь опытом и советами.
А почему двух ? А не трёх, пяти и т.д. ? Есть прямое охлаждение, когда воздух продувается через фреоновый теплообменник (типа руфтопов и аналогов). Есть опосредованное: в первичном теплообменнике (чиллер) охлаждается теплоноситель (вода, тосол). Затем охлаждённый теплоноситель подаётся в теплообменник, через который продувается воздух. Аналогично и по нагреву: прямой нагрев (руфтоп и аналоги) и опосредованный - теплоноситель греется от котла и поступает в систему вентиляции.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Двухступечатое охлаждение воздуха

Сообщение grover »

Мирослав Гонтарь » Ср июн 10, 2015 11:08 pm писал(а):Сначала воздух ожлаждается в поверхностном теплообменнике,а затем в оросительной камере
Не слишком удачная идея. Если нормально охладить теплообменником, то повысится относительная влажность и в камере орошения доохладить методом адиабатического испарения уже не получится - вам же на выходе определенная влажность нужна, а не 100%-ная. Вообще, эффективность охлаждения адиабатическим испарением завязана именно на низкой (относительной) влажности подаваемого воздуха. При высокой изначальной влажности воздуха фокус не получится.

Поэтому либо теплообменник и доувлажнение до необходимого уровня (хотя там скорее осушать / подогревать даже надо будет воздух) либо сразу через камеру орошения, но она вряд ли температуру с +30 до +14 собьет водой.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Мирослав Гонтарь
Житель
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 9:34
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Двухступечатое охлаждение воздуха

Сообщение Мирослав Гонтарь »

grover » Чт июн 11, 2015 7:41 am писал(а): Поэтому либо теплообменник и доувлажнение до необходимого уровня (хотя там скорее осушать / подогревать даже надо будет воздух) либо сразу через камеру орошения, но она вряд ли температуру с +30 до +14 собьет водой.
Вода в скважине не выше 8град( глубина 42 метра)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей