Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Кто может объяснить,как относится к мнению о том,что один и тот же штамм долго сеять нельзя.Меня интересует почему,чем это чревато и как с этим бороться?
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
С наступающим Новым годом, Иван ! Счастья, здоровья, успехов всегда и во всём Вам и Вашим близким ! На Ваш вопрос пока отвечу коротко и ни в коем случае не воспримите это как упрёк в Ваш адрес Всё это бред. Сейчас просто готовлюсь к Новому году и объяснять нет времкни. Но после второго января можно вернуться к этому вопросу. Тема очень интересная и мы имеем что сказать Ещё раз с наступающим !гриб писал(а):Кто может объяснить,как относится к мнению о том,что один и тот же штамм долго сеять нельзя.Меня интересует почему,чем это чревато и как с этим бороться?
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Гриб, это точно из серии "легенд". Я последние 10 лет работал только с бельгийским штаммом и был очень доволен.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
А че вы все молчали 3-4 года назад когда женщина с ником Технолог здесь про какой то канибализм штамма вешенки несла , Высоцкий все время на это уповает что штамм менять надо вовремя...
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Научись слушать. Я сам 10-ть лет на одной культуре отработал.Фoмa писал(а):А че вы все молчали 3-4 года назад когда женщина с ником Технолог здесь про какой то канибализм штамма вешенки несла , Высоцкий все время на это уповает что штамм менять надо вовремя...
Надеюсь, все понимают разницу между штаммом и культурой?
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Большое спасибо за ответы.А то этот год закончил неплохо,а сейчас сижу и думаю,если верить мнению о вырождении сорта,то на что менять и с кем работать,почему бы просто не оставить как есть,если результаты устраивают.С нетерпением жду более подробный ответ от Про. и отдельное спасибо АБ,как всегда очень развернутый и лаконичный ответ и что бы я без Вас делал.С Уважением Иван. С НОВЫМ ГОДОМ,я Вас всех очень люблю,Уважаемые коллеги.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Более популярна легенда о "перекрещивании" штамма. Хотя понятие "перекрещивание" вроде как изначально предполагает параллельное использование минимум ДВУХ разных штаммов. Но, те кто знают, что у вешенки гетероталлический тип образования репродуктивных органов, а так же то, что сеится ДИКАРИОТИЧЕСКИЙ мицелий, просто снисходительно улыбаются Если технология строго отшлифована, и поставщик мицелия не гонит туфту, то на одном и том же штамме можно работать как угодно долго. Если мицелий делается "на коленке" в подвале без элементарных знаний простейших основ микологии, то в любой момент можно "потерять" штамм. Но это не имеет ни какого отношения к длительности его использовании в ПРОИЗВОДСТВЕ.Фoмa писал(а):А че вы все молчали 3-4 года назад когда женщина с ником Технолог здесь про какой то канибализм штамма вешенки несла , Высоцкий все время на это уповает что штамм менять надо вовремя...
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Эх жаль а я пробирку с ним запорол, вернее оставил до высвобождения свободного времени и че то агар пересох, то ли пересеял, а он не прижился - точно уже не помню. Честно сказать Рустам я не очень верю что он на 20 день плодоносит - покаместь еще не встречал таких штамов особо. Королевская и та на 11 день заплодоносила - даже блоки еще не побелели хотя скорость роста мицелия в 2 раза ниже вешенки простой, правда мицелия вносил 20-25% как тут и советовали. Жаль второго урожая у нее почему то не было - я бы еще раз испробовал, а первая волна 1-1,5кг, невыгодно, она вообще чувствительна к температуре не ниже 10 и не выше 20, и болезни цепляет - видимо питательна как и шампиньон.но потом остановился на М2191.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Жаль, что не получается мне это сообщение на почту моему производителю мицелия отправить, а то мне тоже пургу гонят про вырождение, специфический для данного штамма фон и про неправильное охлаждение инкубаторов. Я десять лет так охлаждаю, а последние 4 года так вообще под контролем автоматики. А если не охлаждать, то куда лишние килокалории тепла, выделяемые блоками девать. Я попробовал так сделать и получил полторы партии стромированных блоков желтого цвета. Партии полторы, потому что пол партии было в другом инкубаторе и получились они нормальными и вышли на плодоношение вовремя, а те полпартии... о них я лучше промолчу.ПРОФЕССИОНАЛ писал(а):Более популярна легенда о "перекрещивании" штамма. Хотя понятие "перекрещивание" вроде как изначально предполагает параллельное использование минимум ДВУХ разных штаммов. Но, те кто знают, что у вешенки гетероталлический тип образования репродуктивных органов, а так же то, что сеится ДИКАРИОТИЧЕСКИЙ мицелий, просто снисходительно улыбаются Если технология строго отшлифована, и поставщик мицелия не гонит туфту, то на одном и том же штамме можно работать как угодно долго. Если мицелий делается "на коленке" в подвале без элементарных знаний простейших основ микологии, то в любой момент можно "потерять" штамм. Но это не имеет ни какого отношения к длительности его использовании в ПРОИЗВОДСТВЕ.Фoмa писал(а):А че вы все молчали 3-4 года назад когда женщина с ником Технолог здесь про какой то канибализм штамма вешенки несла , Высоцкий все время на это уповает что штамм менять надо вовремя...
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
У меня тоже такое было(недавно кстати писал) но я мицелий и не виню здесь, а ищю проблемы инкубатора. Т.к факт налицо в одном инкубаторе нормально в другом напряг какой то. Правда у меня потолки картонные и все помещения связаны - грещу на угарный газ отопителей, у меня их там доедрени фени, и дым по крыше стелиться - а как я и писал потолки картонные. Плюс отопление долбаное напольное. Все проблемы исчезают по теплу когда в инкубаторе и везде уже двери настеж.Я попробовал так сделать и получил полторы партии стромированных блоков желтого цвета. Партии полторы, потому что пол партии было в другом инкубаторе и получились они нормальными
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Прежде чем развенчать упомянутый миф разрешите напомнить два постулата (аксиомы) из области микологии, которые относятся к вешенкегриб писал(а):Большое спасибо за ответы.А то этот год закончил неплохо,а сейчас сижу и думаю,если верить мнению о вырождении сорта,то на что менять и с кем работать,почему бы просто не оставить как есть,если результаты устраивают.С нетерпением жду более подробный ответ от Про. и отдельное спасибо АБ,как всегда очень развернутый и лаконичный ответ и что бы я без Вас делал.С Уважением Иван. С НОВЫМ ГОДОМ,я Вас всех очень люблю,Уважаемые коллеги.
1.Вешенка относится к группе базидиомицетов, у которых репродуктивный цикл организован по гетероталлическому типу. Это значит, что для формирования дикариотического мицелия необходимо слияние двух монокарионов "-" и "+".
2.Серьёзные производители мицелия поставляют ТОЛЬКО полностью сформировавшийся дикариотический мицелий.
А теперь вернёмся собственно к мифам.
Люди, которые распространяют мифы подобного рода ("нельзя долго использовать один и тот же штамм длительное время (на производстве, которое выращивает грибы)", "нужно менять штаммы при производстве мицелия (в лабораториях по производству мицелия)" и т.п.) исходят из следующих ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ:
1.При выращивании грибов в помещениях накапливается большое количество спор вешенки.
Это действительно так. Потому что глобальную дезинфекцию практически никто не делает.
2.При инокуляции споры попадают в субстрат и "скрещиваются" с мицелием.
Споры действительно попадают , потому что редко у кого инокуляционная организована строго в соответствии с технологическими стандартами. Но, во первых, масса вносимого мицелия в миллиарды раз больше массы попадающих в субстрат при его инокуляции спор. Во вторых, за тот период, пока спора прорастёт, пройдёт стадию трубки и сформирует разветвлённый монокарион, готовый к слиянию с другим мицелием (примерно 8-10 дней) внесённый мицелий уже пройдёт стадию формирования. Так что мицелий из проросших спор будет иметь возможность слияния только друг с другом. В третьих (самое главное !): мицелий, вырастающий из попавших в субстрат спор будет ТОГО ЖЕ штамма !!! Так что даже если одна миллиардная часть сольётся с внесённым мицелием это будет ТОТ же штамм ! Поэтому, распространители подобных мифов мыслят алогично. Потому что, следуя их логике, наоборот, ЧАСТАЯ смена штаммов могла бы привести к их случайному "перекрещиванию". Но этого также не происходит (см. аксиомы микологии).
3.Один и тот же штамм при его длительном использовании "привыкает" и "вырождается".
Это может быть в какой то степени правдоподобно для тех производителей грибов, которые упражняются на коленке с выращиванием СОБСТВЕННОГО мицелия. В этом случае риск действительно существует: не имея представления о методиках поддержания стабильности штаммов "самоделкины" в конце концов возвращаются к "дикой" форме со всеми вытекающими. Однако, тем, кто использует коммерческий мицелий от серьёзных производителей, это ни в коей мере не грозит. Потому что каждая партия это новая культура, которая прошла очередной цикл контролируемой репродукции. Подчёркиваю: это касается только серьёзных лабораторий. Шарахаясь от одного производителя мицелия к другому, можно нарваться на очередного "кулибина", который вместо озвученного НК-35 подсунет вам "дикаря", сам об этом не подозревая Бред насчёт "привыкания" как то комментировать не хочется. Какое может быть "привыкание", если вы каждый раз берёте новую партию, которая "понятия не имеет" о ваших условиях ?
4.При выращивании одного и того же штамма накапливается микрофлора, которая "научилась" бороться (конкурировать, поедать и т.д.) с этим штаммом .
Это вообще из области НЕ научной фантастики. Скорее мистики Поэтому ограничусь весьма скудными комментариями. Во первых штамм это не таксон. И, если мифическая микрофлора "научится" бороться с одним штаммом, то она с таким же успехом будет бороться и с другими. Например, видоспецифические возбудители болезней поражают ВСЕХ представителей вида независимо от породы. Вирус болезни Монтгомери (АЧС) поражает ВСЕ породы свиней с одинаковым успехом. Микогон поражает все штаммы шампиньона двуспорового. Относительно устойчив к нему шампиньон двукольцевой. Но это уже ДРУГОЙ ВИД ! В микробиологии есть постулат: патоген (конкурент) в пределах одного вида на все разновидности действует значительно. Есть понятие "относительной устойчивости". Но слово "ОТНОСИТЕЛЬНАЯ" является определяющим, а "устойчивость" второстепенным. Во вторых, для вешенки до сих пор достоверно не доказано существование специфических патогенов. В третьих: а Вы не задумывались, что штамм тоже приспосабливается к конкурентам ? И в течении очень длительного использования приобретает некую устойчивость ? Так что и здесь "мифологи" сами себе противоречат. Я перечислил те "мифы" с которыми мне приходилось сталкиваться чаще всего. Если есть ещё выкладывайте. Развенчаем. В заключении хотелось бы сказать: работайте с серьёзными производителями мицелия, не шарахайтесь от одного к другому без особой необходимости, не "клюйте" на новоявленных мицелиальщиков. Просто вероятность создания новой серьёзной лаборатории кроме уже существующих и развивающихся близка к нулю. Как в "рулетке". А таких лабораторий (не считая представителей "Сильван" и "Италспаун") в Украине три: ООО "Биотехнология", ЧП "Футар-Агро" и ООО "Укрмицелий". Ко всем остальным относитесь с большой осторожностью. И прежде чем "отрезать" семь раз отмерьте
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Фома, у нас с тобой разные загрузки инкубаторов. При моей загрузке, начиная с 3дня и по 7-8 день тепла выделяется столько, что им можно обогревать все соседние помещения, и без охлаждения мне никак нельзя. После 8 дня надо тоже понемногу отводить тепло, так как если передержать на определённой температуре в блоке, то на блоке начинает развиваться строма, большая, маленькая значения не имеет. В 70% случаев она гарантирована.Фoмa писал(а):У меня тоже такое было(недавно кстати писал) но я мицелий и не виню здесь, а ищю проблемы инкубатора. Т.к факт налицо в одном инкубаторе нормально в другом напряг какой то. Правда у меня потолки картонные и все помещения связаны - грещу на угарный газ отопителей, у меня их там доедрени фени, и дым по крыше стелиться - а как я и писал потолки картонные. Плюс отопление долбаное напольное. Все проблемы исчезают по теплу когда в инкубаторе и везде уже двери настеж.Я попробовал так сделать и получил полторы партии стромированных блоков желтого цвета. Партии полторы, потому что пол партии было в другом инкубаторе и получились они нормальными
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- Ledenev
- Житель
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
- Откуда: Новосибирская область
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
"В третьих (самое главное !): мицелий, вырастающий из попавших в субстрат спор будет ТОГО ЖЕ штамма !!! Так что даже если одна миллиардная часть сольётся с внесённым мицелием это будет ТОТ же штамм ! "
Голос из под стола - не согласен
Александр а я считал что проросшая спора будет отличаться от исходного - пусть незначительно - но всё же. Если не прав - опять упаду под стол
Голос из под стола - не согласен
Александр а я считал что проросшая спора будет отличаться от исходного - пусть незначительно - но всё же. Если не прав - опять упаду под стол
"И это пройдёт"
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Фома, М2191, по паспорту производителя, выходит на плодоношение на 21 - 24 день, в моих условиях выход был стабильно на 18 день. Иногда бывали случаи выхода на 21 сутки - мы рассматривали это как "задержку" .Фoмa писал(а):...Честно сказать Рустам я не очень верю что он на 20 день плодоносит - покаместь еще не встречал таких штамов особо. ...но потом остановился на М2191.
Все эти проблемы я обсуждал с госпожой Магдой (Magda Verfaillie). И это не случай, а круглогодичная многолетняя работа без перерывов на летний сезон.
А вот новый агрессивный штамм М2154, как я говорил, я испытать не успел.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
В процессе образования спор имеет место рекомбинация хромосом. Но пул генов остаётся тот же. В результате кроссинговера гомологические хромосомы обмениваются участками. Получается как бы "зеркальное" отражение. В этом случае, например, ген - носитель признака совместимости "+" может быть обменян на ген - носитель признака совместимости "-". В процессе мейоза всё равно получатся две споры. Одна "-" мицелий, другая "+" мицелий. В любом случае "-" может слиться только с "+" мицелием и наоборот. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Все остальные гомологичные участки (которые определяют другие признаки) обмениваются точно так же. В итоге диплоидное потомство будет иметь один и тот же набор признаков.Ledenev писал(а):Голос из под стола - не согласен
Александр а я считал что проросшая спора будет отличаться от исходного - пусть незначительно - но всё же. Если не прав - опять упаду под стол
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Александр ,большое спасибо.А то как то не стыкуется это мнение с политикой Сильвана,который столько лет подряд производил только НК35.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Да, и "Италспаун" тоже свои неизменные Р24, Р70, Р77 и Р80 уже лет 10 "несёт в народ". Причём параллельно И "перекрещивания" не боится. А "Силван" вешенку относит к экзотическим грибам http://www.sylvaninc.com/exoticSpawn.html У них основная специализация - шампиньон. Поэтому разнообразием штаммов вешенки не балуются.гриб писал(а):Александр ,большое спасибо.А то как то не стыкуется это мнение с политикой Сильвана,который столько лет подряд производил только НК35.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Иван. ответственно заявляю что это ошибочное мнение. Сильван ведет такую политику только со странами бывшего СССР. В разговоре с представителем Сильвана была затронута эта тема. На что они ответили что им достачно НК -35 и К-12 гуляющих на просторах СНГ. А различных штаммов вешенки у них достаточно большой выбор. Но поставлять в страны СНГ они согласны только серьезному производителю при условии что он гарантирует его сохраность.(не будет сам бадяжить и не даст другому). Причем цена в полне адекватная.гриб писал(а):Александр ,большое спасибо.А то как то не стыкуется это мнение с политикой Сильвана,который столько лет подряд производил только НК35.
-
- Житель
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 18:53
- Откуда: молдавия.г.Тирасполь.
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Да.С моими объемами, вряд ли мне светит когда либо узнать об остальных сортах производимых Сильваном.Федор,а ведь вы тоже понимаете в производстве мицелия по более многих,интересно узнать ваше мнение о долговременной работе на одном и том же сорте.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Иван я писал в самом начале темы. При нормальной вентиляции и своевременых санитарных мероприятиях выростного и вентситемы ни каких проблем быть не должно. Но при работе с одним штамом в лаборатории действительно есть возможность и очень большая его загубить. Не правильные пересевы и накопление скрытой инфекции сильно влияет на качество мицелия. Но это легко выяснить опытному грибовду. !. по внешнему виду и запаху мицелия.2 более сложное- посеять несколько зерен на чашки с пит средой.3 Любые отклонения в процессе инкубации блока (задержка в старте и и в захвате блока мицелием) Конечно идеальный вариант всегда иметь мицелий от 2-х 3-х производителей.гриб писал(а):Да.С моими объемами, вряд ли мне светит когда либо узнать об остальных сортах производимых Сильваном.Федор,а ведь вы тоже понимаете в производстве мицелия по более многих,интересно узнать ваше мнение о долговременной работе на одном и том же сорте.
Профи писал что штамм выродить практически не возможно . это так. но помочь штамму потерять свои первоначальные свойства легко если даже не правильно стерилизовать зерно.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Во истину так ! Поэтому, при "завязывании" отношений с новым поставщиком необходимо обязательно поинтересоваться уровнем организации производства и квалификацией персонала. И на этом основании сделать предварительный вывод стоит или не стоит работать с таким поставщиком. Нюанс в том, что серьёзные производители мицелия "открыты". Они чётко расскажут Вам весь свой регламент (естественно, не раскрывая некоторых технологических "секретов"). А вот "тёмные лошадки", всякого рода деятели "околомицелиальных" дел будут гнать что у них всё супер и двигать "дезу". Реальное состояние дел выяснится только после покупки первой партии. Чаще - последующих. А это уже при неблагоприятном исходе финансовые потери. Поэтому, лично я считаю так (по Украине) : Есть "Биотехнология", "Футар-Агро", "Укрмицелий". Шарахаться за пределы этой "триады" не стоит. Можно "нарваться". От добра добра не ищут Риск , безусловно, есть везде и всегда. Вопрос только в его степени.Федор писал(а):Профи писал что штамм выродить практически не возможно . это так. но помочь штамму потерять свои первоначальные свойства легко если даже не правильно стерилизовать зерно.
-
- Житель
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
- Страна: Украина
- Город: Одесса
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
" У випадку безпервного вирощуваня у приміщенні слід робити сівозміну, инакше можуть бути серйозні втрати врожаю"
"из буклета- описания сортов вешенки компании Sylvan"
"из буклета- описания сортов вешенки компании Sylvan"
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Скорее всего грубейшая ошибка перевода. Имеется в виду не "севооборот" , который предусматривает смену культур, а делать санразрывы. Ключевая фраза при этом У випадку безперервного вирощуваня. А сроки работы на одном и том же штамме ни чем не лимитированы. Лишь бы партии мицелия были всё время нормального качества.HEMEN писал(а):" У випадку безпервного вирощуваня у приміщенні слід робити сівозміну, инакше можуть бути серйозні втрати врожаю"
"из буклета- описания сортов вешенки компании Sylvan"
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
Браво, HEMEN!HEMEN писал(а):" У випадку безпервного вирощуваня у приміщенні слід робити сівозміну, инакше можуть бути серйозні втрати врожаю"
"из буклета- описания сортов вешенки компании Sylvan"
У вас есть оригинал этого буклета на английском? Показать можете?
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: Один и тот же штамм долго сеять нельзя?
В переводе с украинского на русский (чтобы большее число читателей поняли о чём речь) : "В случае непрерывного выращивания (здесь по логике должна быть запятая) в помещении следует делать севооборот, иначе могут быть серьёзные потери урожая".Ёжик писал(а):Браво, HEMEN!HEMEN писал(а):" У випадку безпервного вирощуваня у приміщенні слід робити сівозміну, инакше можуть бути серйозні втрати врожаю"
"из буклета- описания сортов вешенки компании Sylvan"
У вас есть оригинал этого буклета на английском? Показать можете?
Фраза неуклюжая и, звучит несколько абсурдно. Во первых, севооборот это смена предшественников в растениеводстве. В грибоводстве такого понятия нет. По аналогии с растениеводством это значит, что после окончания выращивания вешенки необходимо вырастить шампиньон (фламмулину, шиитаке и т.п.) и только после них снова вешенку и т.д. Во вторых что в данном случае обозначает слово "непрерывного" ? Какой должен быть "перерыв" ? На сколько прерывать выращивание? Сутки ? Неделю ? Месяц ? Для чего ? Санразрыв ? Просто погулять ? Т.е., если выращивать БЕЗ ПЕРЕРЫВА (не важно какого и с какой целью), НО делать СЕВООБОРОТ, типа тогда всё будет нормально. В общем, переводчик был явно пьян и перевод не удался ...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей