параметры климата и сроки
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
параметры климата и сроки
Есть два вопроса.
Первый непосредственно по фото ниже:
После 14 дней инкубации при тем-ре 25С, возле V - образных прорезей блока появился ореол мицелия. Белый, чёткий. Можно ли расценивать это как необходимость плавного перехода на выростной микроклимат (однозональный вариант) для инициации плодоношения, либо подобная картина следствие проблем протекающих в самом блоке или проблемы в климате на инкубации?
Второй вопрос непосредственно по теме:
При каких условиях завершении инкубации нужно переводить блоки в выростной климат(появление примордий, снижение темп-ры блока, забеление блока)?
P.S. В прошлой теме "пушение примордий" на инкубации явно затянул, может сейчас просто тороплюсь?
Первый непосредственно по фото ниже:
После 14 дней инкубации при тем-ре 25С, возле V - образных прорезей блока появился ореол мицелия. Белый, чёткий. Можно ли расценивать это как необходимость плавного перехода на выростной микроклимат (однозональный вариант) для инициации плодоношения, либо подобная картина следствие проблем протекающих в самом блоке или проблемы в климате на инкубации?
Второй вопрос непосредственно по теме:
При каких условиях завершении инкубации нужно переводить блоки в выростной климат(появление примордий, снижение темп-ры блока, забеление блока)?
P.S. В прошлой теме "пушение примордий" на инкубации явно затянул, может сейчас просто тороплюсь?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Температура в блоке снижается и разница между температурой в инкубаторе и в центре блока 2-2,5 градуса. Начиная с 11-12 дня примерно, подними влажность в инкубаторе, накануне ориентировочного дня выхода примордий дай побольше воздуха, СО2 1000 и меньше. и снижай температуру в инкубаторе до 20град, а потом и ниже. При однокамерной системе проще. Просто вначале медленно, а потом быстрее снижай до температуры роста грибов 12-14град.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Проблема в чём: нет разницы. Если тепм-ра снаружи 25, то внутри она вроде никак не может быть ниже. Ну покрайне мере в моих условиях. Снаружи блока висит градусник, внутрь вставлен. почти одинаково(в конце инкубации).Гюго писал(а):Температура в блоке снижается и разница между температурой в инкубаторе и в центре блока 2-2,5 градуса.
Здесь мне стоит упомянуть о способе приготовления субстрата, по холодной эти сроки затягиваются, и ориентировочный день выхода примордий для меня вообще непонятен - как его определять?Гюго писал(а): Начиная с 11-12 дня примерно, подними влажность в инкубаторе, накануне ориентировочного дня выхода примордий дай побольше воздуха, СО2 1000 и меньше.
я могу дать воздуха, поднять влажность, но как определить оптимальные параметры и сроки для этого?
Не окажеться что мицелий не оптимально освоил весь возможный потенциал для данного вида обработки субстрата, и просто ему будет не до плодоношения - борьба в самом разгаре а мы понижаем темп-ру и подымаем влажность?
Как это определить для ЛЮБОГО вида обработки субстрата и ВИДА самого исходного сырья для него?
Какие технические параметры?
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Виден градусник внутри, один из трёх . Снаружи в кадр не попал, правда тот электронный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Градусник около блока понятие растяжимое. Тепло от блока может влиять на показание термометра. Обычно, если блок более менее нормальный ну никак не больше трех недель до выхода. Если больше, то это совсем уже плохо.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
В любом случае температуру снижай. Если в блоке 25-26 град. в конце инкубации, то блок может начать стромироваться.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Стромироваться - это что?Гюго писал(а):В любом случае температуру снижай. Если в блоке 25-26 град. в конце инкубации, то блок может начать стромироваться.
А, торможу - строма. Закрытие выхода примордий плотной коркой мицелия для защиты от ... кажется от внешних факторов...
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Ну хоть проблем на инкубации пока не заметили и то ладно.Гюго писал(а):снижай температуру в инкубаторе до 20град, а потом и ниже. При однокамерной системе проще. Просто вначале медленно, а потом быстрее снижай до температуры роста грибов 12-14град.
Снижать быстрее и медленнее понятие относительное, как быстрее, насколько медленнее?
Собственно про это тему поднял.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Снизил до 22. Какой график снижения далее?
Насколько увеличить влажность?
Вообще про графики этих параметров нигде не встречал.
Может пора обозначить?
Насколько увеличить влажность?
Вообще про графики этих параметров нигде не встречал.
Может пора обозначить?
Последний раз редактировалось Серж Сб мар 26, 2011 23:17, всего редактировалось 1 раз.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Снижай по градусу в день, если есть сомнения в сроках выхода. Если сами примордия не выйдут, то по любому с 14-15 дня бери и снижай до 20 град. При этом наверняка выйдут. А вообще смотри чтобы в отверстиях было пушение мицелия. Потом этот воздушный мицелий уплотняется и образуются примордия.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Поднимай влажность до 95%, а потом плавно снизишь до 90
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Попался я на этом пушении. И тему как то подымал. Две-три недели потерял. Правда там сроки другие были и мицелий был покупной.Гюго писал(а):А вообще смотри чтобы в отверстиях было пушение мицелия. Потом этот воздушный мицелий уплотняется и образуются примордия.
Было дело...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Серж Вс мар 27, 2011 0:31, всего редактировалось 1 раз.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Не очень наглядно, то ли примордия вышли, то ли просто белые уплотнения в разрезах.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Небыло там примордий. Просто пушение. Ждал примордий пока на форуме по башке не дали - воздух и влажность надо поднимать.Гюго писал(а):Не очень наглядно, то ли примордия вышли, то ли просто белые уплотнения в разрезах.
Через две недели вышли... А я ждал примордий без воздуха и с 80% влажности.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
но это всё частный случай.
По второму моему вопросу: есть какие нибудь определение по климату в сроках и параметрах при переходе с инкубации в выростной климат?
Как это определять при разных температурах инкубации, разных видах сырья для субстрата, внешнему виду блоков, появлению примордий или только их пушению?
Где эта грань или нет чётких определений., всё примерно-приблизительно?
По второму моему вопросу: есть какие нибудь определение по климату в сроках и параметрах при переходе с инкубации в выростной климат?
Как это определять при разных температурах инкубации, разных видах сырья для субстрата, внешнему виду блоков, появлению примордий или только их пушению?
Где эта грань или нет чётких определений., всё примерно-приблизительно?
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Четкой грани нет, подстраиваешь под себя. Статистика работы покажет. Но по любому с 15 до 21 дня обязаны выходить. Если нет ищи проблему.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- DimLug
- Житель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
А т-ра какая была в инкубаторе? Чет я не помню у себя проблемы, что не выходят примордия (тоже холодная). Но инкубирую при 21 все время.Серж писал(а):А я ждал примордий без воздуха и с 80% влажности.
Скорее всего по внешнему виду блоков - как блок из дымчато-белого стал плотно-белым - пора. И за пару дней переключить климат.Серж писал(а):есть какие нибудь определение по климату в сроках и параметрах при переходе с инкубации в выростной климат?
Как это определять при разных температурах инкубации, разных видах сырья для субстрата, внешнему виду блоков, появлению примордий или только их пушению?
Последний раз редактировалось DimLug Вс мар 27, 2011 0:15, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
25С все 14 дней. Даже пушение не наблюдается...DimLug писал(а):А т-ра какая была в инкубаторе? Чет я не помню у себя проблемы, что не выходят примордия (тоже холодная). Но инкубирую при 21 все время.
Первые два дня внутри -26-27
потом три-четыре дня - 28-29
сейчас стабильно - 25-26
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Ну вот, уже два контрастных мнения - Гюго переходит медленно и постепенно, а Вы за пару дней и сразу.DimLug писал(а):Скорее всего по внешнему виду блоков - как блок из дымчато-белого стал плотно-белым - пора. И за пару дней переключить климат.
Так где же золотая середина, с чего она складываеться?
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Медленно и постепенно, потому, что температуру задрал до 25 град, а я инкубирую при 22 и снижать мне всего то на пару град. Есть еще методы, но все это затяжка с манипуляциями при проблемах с выходом.
Если блок созрел, то при нормальных парамерах влажности, температуры и СО2 выйдет, куда денется. Если нет, ищи проблемы.
Если блок созрел, то при нормальных парамерах влажности, температуры и СО2 выйдет, куда денется. Если нет, ищи проблемы.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
25С зачем задрал сам затрудняюсь. Наверно ориентировался по максимальной темп-ре в блоке, старался не допускать больше 29-30, но и меньше мне казалось потеря скорости освоения блока и сопутствующие проблемы из-за безобразного способа подготовки субстрата(холодная).Гюго писал(а):Медленно и постепенно, потому, что температуру задрал до 25 град, а я инкубирую при 22 и снижать мне всего то на пару град. Есть еще методы, но все это затяжка с манипуляциями при проблемах с выходом.
Если блок созрел, то при нормальных парамерах влажности, температуры и СО2 выйдет, куда денется. Если нет, ищи проблемы.
Поднимаю влажность.
-
- Житель
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:58
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Гюго писал(а): снижай температуру в инкубаторе до 20град, а потом и ниже. вначале медленно, а потом быстрее снижай до температуры роста грибов 12-14град.
Так вроде не на пару градусов получаеться, около 8...Гюго писал(а):я инкубирую при 22 и снижать мне всего то на пару град.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
От 22 до 20 всего и есть 2 град. Как правило этого и хватает для выхода. Можно и до 18. Просто дальнейшее снижение проводишь после массового выхода примордий.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- DimLug
- Житель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
И не спится вам по ночам...
А при 25 им там хорошо, видать, уютно, никуда не хочется
Лично я совсем сразу, без всякой пары дней перетаскиваю их в выростное, когда побелели хорошо, они получают темп. шок и лезут шо дурные. Но и в инкубаторе, бывало, задерживал, когда выростное не успевал освободить, все равно начинали лезть, токо не массово.Серж писал(а):Ну вот, уже два контрастных мнения - Гюго переходит медленно и постепенно, а Вы за пару дней и сразу.
А при 25 им там хорошо, видать, уютно, никуда не хочется
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: параметры климата и сроки
Думаю, что Вы сильно заблуждаетесь, про "...форум с башкой..."Серж писал(а):...Небыло там примордий. Просто пушение. Ждал примордий пока на форуме по башке не дали - воздух и влажность надо поднимать....
Через две недели вышли... А я ждал примордий без воздуха и с 80% влажности.
"...без воздуха и с 80% влажностью..." примордии выскакивают как ужаленные.
Кстати, про Вашу тему, не понял блоки стоят или лежат?
По фото не очень понятно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей