ув. Марина. Каие могут быть подробности. о Моих не стабильных результатах многие могли бы мечтать. А многие бы посочувствовали. А если серьезно вы мне конкретно напишите что Вас интересует. Одно скажу что с нестандартным(альтернативным) сырьем надо нестандартно обращаться.Мое мнение что скоро очень скоро традиционное сырье станет Альтернативным.marina05 писал(а):поподробнее можно? зеленка? выход гриба? или что-то ещё? спасиборезультаты действительно не стабильные
АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
- marina05
- Житель
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 8:45
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Отпишусь, раз начала, может кому из НОВИЧКОВ пригодится
Гидротермия. Просто гранулу пользовать не решилась. Смешивала свежую лузгу с гранулой в пропорции 1/1, 2/1 и б/у блоки с гранулой. Блоки о-о-очень тяжелые( обычные 10 кг блоки весили, наверное, 20 кг), а так обросли хорошо, грибы выросли.. Значит,можно и гранулу пользовать, если будет перебой с шелухой
Гидротермия. Просто гранулу пользовать не решилась. Смешивала свежую лузгу с гранулой в пропорции 1/1, 2/1 и б/у блоки с гранулой. Блоки о-о-очень тяжелые( обычные 10 кг блоки весили, наверное, 20 кг), а так обросли хорошо, грибы выросли.. Значит,можно и гранулу пользовать, если будет перебой с шелухой
неисправность интернета дома сказывается на порядке и готовой еде
-
- Житель
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 20:10
- Страна: Украина
- Город: Днепропетровская обл
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Ну а выход, как с 10ти или как с 20ти килограмового блока?marina05 писал(а):Отпишусь, раз начала, может кому из НОВИЧКОВ пригодится
Гидротермия. Просто гранулу пользовать не решилась. Смешивала свежую лузгу с гранулой в пропорции 1/1, 2/1 и б/у блоки с гранулой. Блоки о-о-очень тяжелые( обычные 10 кг блоки весили, наверное, 20 кг), а так обросли хорошо, грибы выросли.. Значит,можно и гранулу пользовать, если будет перебой с шелухой
- marina05
- Житель
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 8:45
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
да. я собрала только первую волну. V блока остался прежним, что и у 10 кг блока. единственное, что блок тяжелый и влажный до сих пор. Понаблюдаю,что соберу дальше
неисправность интернета дома сказывается на порядке и готовой еде
-
- Житель
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 20:10
- Страна: Украина
- Город: Днепропетровская обл
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Так я так и не понял: процент выхода с первой волны остался прежним по отношению к массе субстрата или уменьшился но остался прежним по отношению к обьему? Или, чтоб проще, то сколько в среднем вы собрали с одного такого 20кг блока, с первой волны?
- marina05
- Житель
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 8:45
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
1800 грамм
неисправность интернета дома сказывается на порядке и готовой еде
- gribni4ok
- Житель
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
- Страна: Казахстан
- Город: Астана
- Телефон: 87756505563
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Питательная смесь. И не только для вешенки. Риски увеличиваются на порядок.gribni4ok писал(а):а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
если всего правильно добавить правильно перемешать правильно простерилизовать засеять в чистом боксе то есть шанс собрать %35-40 . на других традиционых технологиях скорее всего ни чего хоршего не получится.gribni4ok писал(а):а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?
-
- Житель
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
кстати, шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому жеMihail писал(а):Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Странно, у меня мнение совершенно противоположное питания много, воздухообмен уменьшает, по нестерильной.Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате,
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
гидро-ЧЕГО?delfin писал(а):шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому же
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
В смысле "водовместительна"grover писал(а):гидро-ЧЕГО?delfin писал(а):шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому же
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Почитайте справочники. Или сделайте анализ. Сравните солому и другие отходы. Думаю, найдёте для себя некоторые сюрпризы. Потом отпишетесь.Mihail писал(а):Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.
-
- Житель
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Шелуха зерновых создана природой для защиты зерна от повреждений, поэтому очень плотная. Плотнее соломы, покрыта с обеих сторон восковым налетом. Своего рода доспехи для зерна.
Но при сжигании из нее получают кремний. Содержит некоторые элементы которых нет и в зерне. Но в то же время, они трудно доступны.
Но при сжигании из нее получают кремний. Содержит некоторые элементы которых нет и в зерне. Но в то же время, они трудно доступны.
-
- Житель
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Зачем мне заниматься научными изысканиями? Если имеет смысл использовать шелуху так я и не против. Я вообще могу на одной шелухе субстрат приготовить, при случаи. Лишь бы это имел смысл.
Будет это сбалансированный субстрат? Или есть какой то рабочий рецептик?
Будет это сбалансированный субстрат? Или есть какой то рабочий рецептик?
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Вы как раз этим и занимаетесь.Ищете то, что давно найдено и широко используется на практике. Уж лет 30. Субстрат на основе лузги намного полноценнее, чем субстрат на основе соломы. А субстрат на основе соломы не многим лучше чем на основе половы.Mihail » Ср мар 14, 2012 2:28 am писал(а):Зачем мне заниматься научными изысканиями? Если имеет смысл использовать шелуху так я и не против. Я вообще могу на одной шелухе субстрат приготовить, при случаи. Лишь бы это имел смысл.
Будет это сбалансированный субстрат? Или есть какой то рабочий рецептик?
-
- Прохожий
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2017 12:19
- Страна: Украина
- Город: Волноваха
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Перечитал всю тему но так и не увидел реальных интересных вариантов по замене соломы и лузги на другие, альтернативные материалы. Что ни у кого нет опыта?
Я не опытный грибовод, опыта совсем мало. Весной делал эксперимент с листвой из парка (в основном клен). При чем листва сгребалась непосредственно весной, то есть она пролежала всю зиму под снегом. Сгребал вместе с небольшими веточками. Варил в бочке в мешке, вместе с мешком соломы. Нагревал воду больше 80 градусов, так держал часа 4, а потом просто переставал топить и солома с листвой стояли в гарячей воде до утра. Утром вытягивал и оно охлаждалось и стекало до вечера. Штам К-17. Вешенку выращиваю только для себя, поэтому в граммах не считал, но визуально продуктивность такого блока ничуть не хуже чем блока из соломы.
Хочу попробовать в качестве субстрата стебли кукурузы и камыш. Есть у кого-нибудь опыт?
Я не опытный грибовод, опыта совсем мало. Весной делал эксперимент с листвой из парка (в основном клен). При чем листва сгребалась непосредственно весной, то есть она пролежала всю зиму под снегом. Сгребал вместе с небольшими веточками. Варил в бочке в мешке, вместе с мешком соломы. Нагревал воду больше 80 градусов, так держал часа 4, а потом просто переставал топить и солома с листвой стояли в гарячей воде до утра. Утром вытягивал и оно охлаждалось и стекало до вечера. Штам К-17. Вешенку выращиваю только для себя, поэтому в граммах не считал, но визуально продуктивность такого блока ничуть не хуже чем блока из соломы.
Хочу попробовать в качестве субстрата стебли кукурузы и камыш. Есть у кого-нибудь опыт?
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2323
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
В этой теме все свелось больше к альтернативе в виде пеллет и брикетов шелухи. Сам пару раз прочитал всю тему, и понял, что как часто бывает на форуме, в теме больше понтов по типу "я уже давно так делаю, но рассказывать в лом". Вот и решил в таком же духе отписаться. Пол лета посвятил танцам с бубном с пеллетами и брикетами шелухи. Доходил до откровенного абсурда, но это то же надо было опробовать, чтобы исключить всякую хотелку. В итоге на свалке с полтонны пеллет, и столько же брикетов. Но в камере висят уже с примордиями довольно таки симпатичные итоговые результаты мытарствований. То есть, загубив кучу личного времени эн-ное количество бабла, получил в итоге реальные результаты. Для меня этот способ/сырье, как альтернатива (но вполне реальная), некоторым ситуациям. Но эти ситуации иногда меня посещают, теперь я знаю как поступать. Как базовое такая технология вряд ли будет интересна, когда будет в достатке обычного сырья. Но есть еще интересные моменты с использованием этой альтернативы, которые надо доработать, но уже не когда - начался обычный сезон и уже не до экспериментов.так и не увидел реальных интересных вариантов по замене соломы и лузги на другие, альтернативные материалы. Что ни у кого нет опыта?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Прохожий
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пн фев 13, 2017 12:19
- Страна: Украина
- Город: Волноваха
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Иногда в темах встречается информация что для субстрата важно выбрать такое сырье в котором будет много целюлозы и будут сбалансированны Азот Углерод и Фосфор.
Если это действительно так, то изучение вариантов использования любого сырья должно начинаться с табличных данных по составу сырья. Есть на форуме такие таблицы, где бы были приведены показания азота углерода и фосфора ? И где я могу увидеть граничные показатели этих элементов в сырье.
Я не говорю, что посмотрев в таблицу, мы получим 100% успешный вариант субстрата, но все-же.
Если это действительно так, то изучение вариантов использования любого сырья должно начинаться с табличных данных по составу сырья. Есть на форуме такие таблицы, где бы были приведены показания азота углерода и фосфора ? И где я могу увидеть граничные показатели этих элементов в сырье.
Я не говорю, что посмотрев в таблицу, мы получим 100% успешный вариант субстрата, но все-же.
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Уже давно здесь все очень подробно расписано ! http://micoprom.ru/?cat=8 И здесь довольно подробно об этом есть ! http://forum.mushroom.su/threads/teorit ... i.2/page-2
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2323
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
У кого есть реальный опыт использовании в субстрате костры льна?
Сегодня пробую первую маленькую партию. Первое впечатление - стекловата Все тело от нее колется. Смачивается плохо, но посмотрим после термообработки. Из справочников азот от разных источниках от 0,25, до 0,35.
Сегодня пробую первую маленькую партию. Первое впечатление - стекловата Все тело от нее колется. Смачивается плохо, но посмотрим после термообработки. Из справочников азот от разных источниках от 0,25, до 0,35.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
-
- Житель
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Я перепробував багато різних лігнінцеллюлозних основ для субстрату. З котрой працювати не доводилося. Але суті це не змінює. Різна основа для компосту печериць, відмінний показник при характеристиці різних видів соломи, тирси і т.п. Я спеціально цим займався з кожною новою партією приготування компосту. Зміст азоту ні про що не говорить. Головне це, наявність ферментів в грибниці, для руйнування до простих сполук. Звідки вони-ферменти з'являться, якщо грибниця жила на вареної каші? Наявність харчування в субстраті, це ще не достатня умова для його вживання організмом. Будь-яким.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА
Есть опыт.Успешно работали люди,не один год, на отработке канатного завода,именно там костра льна идёт,как отходы производства.Да и до сих пор работают,но другие производители.pafigist » Ср июл 31, 2019 12:03 pm писал(а):У кого есть реальный опыт использовании в субстрате костры льна?
Сегодня пробую первую маленькую партию. Первое впечатление - стекловата Все тело от нее колется. Смачивается плохо, но посмотрим после термообработки. Из справочников азот от разных источниках от 0,25, до 0,35.
Справочники дело хорошее,но 20-22% на первой волне люди получали.
Условия и режимы термообработки весьма специфические.
Но,к сожалению,"мой мозг убитый алкоголем,никотином и ...вряд ли что то вспомнит для Вас".Печалька,однако. Ну да,справитесь.Удачи.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя