Какой штамм выбрать для зимы?

Старый форум "Вешенка"
нестер
Житель
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41
Контактная информация:

Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение нестер »

Кто-то знает почему даже неоднократная заморозка не влияет на вешенку?Вроде влаги в ней изрядно,не сухостой.Другие грибы загинаются,а ей все пофиг. :smile:

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: Болезни вешенки и пр грибов, новые подходы...

Сообщение grover »

нестер писал(а):А вообще кто-то знает почему даже неоднократная заморозка не влияет на вешенку?
Не знаю про вешенку, но в документальном фильме (название не помню, но он у меня есть) типа BBC/Дискавери был сюжет про уникальную лягушку, которая замерзает в лёд, а потом оттаивает "своим ходом" (в фильме её извлекли из жидкого аммиака и размораживали под лампами, так первая часть тела отмерзла и глазами блымала, а вторая ещё во льду была) и живёт себе как ни в чём не бывало дальше. Это в то время как учёные десятилетиями ломают копья об анабиоз :smile:
Разгадка заключается в специальных жирах, кажется, которые присутствуют в крови лягушки и не дают лопаться клеткам при замораживании/размораживании.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
aftaev
Житель
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2007 20:03
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: Болезни вешенки и пр грибов, новые подходы...

Сообщение aftaev »

нестер писал(а):А вот ежели рассмотреть интересную особенность вешенки после заморозки полностью восстанавливаться и продолжать рост.И найти применение веществам вызывающим данный эфект-вот тут наверное многие поучавствовали бы
Этот эффект обусловлен тем что при понижении температуры(замерзании) вешенка выделяет глицерин на поверхность клеток и шляпки чтобы не замерзнуть. Может приходилось вам наблюдать что при замерзании шляпка блистит и слегка липнет. Данная инфа взята из докладов некоторых ученых на семинарах.

нестер
Житель
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:41
Контактная информация:

Re: Болезни вешенки и пр грибов, новые подходы...

Сообщение нестер »

aftaev писал(а):
Этот эффект обусловлен тем что при понижении температуры(замерзании) вешенка выделяет глицерин на поверхность клеток и шляпки чтобы не замерзнуть. Может приходилось вам наблюдать что при замерзании шляпка блистит и слегка липнет. Данная инфа взята из докладов некоторых ученых на семинарах.
Александр,это еще раз подчеркивает тупорылость этих корифеев от науки.Глицерин может появиться в случае присутствия в теле вешенки жиров.Ради интереса поглядите состав гриба.Там этим и не пахнет.А шляпка блестит и липнет по причине выделения гликогена,который действительно присутствует.Да вопрос вобщем-то не в это упирается.Интересен момент полного сохранения жизнедеятельности гриба после любого режима заморозки. Ну и соответственно,какое прикладное значение мы все можем из этого извлечь для увеличения цены. :wink: Может Рустам появится и что-то разьяснит.

Аватара пользователя
Грибодел
Житель
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
Контактная информация:

Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Грибодел »

Собственно в этом и вопрос. В камере плодоношения +8, +10С Какой штамм выбрать?

Кулибин
Новичок на форуме
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 11:22
Откуда: Украина Донецкая обл г.Дружковка
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Кулибин »

КЧ и зимой и летом .К-12 тоже нравиться
Всем удачи

Аватара пользователя
Грибодел
Житель
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Грибодел »

А что про м-5 скажете?

Костецкий
Житель
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 11:19
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Костецкий »

Грибодел писал(а):А что про м-5 скажете?
Уже писали про него - урожайный но хрупкий

tek2003
Житель
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 12:36
Откуда: Новосибирская обл.
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение tek2003 »

И красивый М-5, Мелкие шляпки но много в друзе, цвет светло коричневый. Если не возить а продавать сразу и рядом, То оочень перспективно, А на счёт хрупкости - согласен, ломкий. И ещё заметил, что если прозивал момент снятия , то он силнее других штааммов теряет в весе.

sash
Житель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
Страна: Украина
Город: Днепропетровск
Телефон: +380663607759
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение sash »

М-5 сильно пылит спорами, хрупкий , очень перспективен для консервирования.
Кто может - тот делает , кто не может - тот учит . :)

Serioja
Прохожий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 11:35
Откуда: Молдова
Контактная информация:

зима!

Сообщение Serioja »

подскажите кто что знает про выращивание вешенки при низких температурах, инкубация при 5-10 градусов, как подерживать темрературу внутри блока, может штамм конкретный есть. свое помещение большое, трудно и дорого отапливать???

Александр
Житель
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:52
Откуда: Украина.Бердянск
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение Александр »

Serioja писал(а):подскажите кто что знает про выращивание вешенки при низких температурах, инкубация при 5-10 градусов, как подерживать темрературу внутри блока, может штамм конкретный есть. свое помещение большое, трудно и дорого отапливать???
я выращивал как то при 6градусов....будешь грибы ждать месяц мож больше,зато не нужна вентиляция :)а,ну и выход конечно не тот,но гриб красивый...

Serioja
Прохожий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 11:35
Откуда: Молдова
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение Serioja »

Александр писал(а):ну и выход конечно не тот,но гриб красивый...
плодоношение на 21 день, примордии супер, только медленно растут...

Serioja
Прохожий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 11:35
Откуда: Молдова
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение Serioja »

Александр а инкубация при какой температуре была?

Александр
Житель
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:52
Откуда: Украина.Бердянск
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение Александр »

Serioja писал(а):Александр а инкубация при какой температуре была?
инкубация,как пологается,аж до примордий,потом выставил при 10,которые быстро упали до 6,так и держались,всё плодоношение...

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение Фoмa »

Выращивание при низких температурах рано или поздно приведет к убыткам - процессы на ноле в блоке - в результате отмирание примордий и время деньги, на инкубаторе вообще погибель, заращивание возможно при 14 град минимум если блоки правильно расположить - не можно умудриться и при плюс 10 заращивать если блоки горят хорошо и опять же правильно расположить что бы они грели друг друга - но раз на раз, в любом случае повышение урожайности не произойдет :)

ВАСЯ
Житель
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:07
Откуда: старый оскол
Контактная информация:

Re: зима!

Сообщение ВАСЯ »

Александр писал(а):я выращивал как то при 6градусов....будешь грибы ждать месяц мож больше,зато не нужна вентиляция :)а,ну и выход конечно не тот,но гриб красивый...
вСЁТАКИ ПО МОЕМУ ОПЫТУ температура 12-14 влажность 60-70 не мошки ни заразы но тоже растут конечно медленно но красивые грибочки
голова для думать руки для делать kedrovka55@mail.ru в агенте маил.ру 89205577038

Демьян
Новичок на форуме
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 21:15
Откуда: Очаков
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Демьян »

Ищите новый К-17 лучше для зимы нету

Аватара пользователя
Микопром_old
Житель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Микопром_old »

ЖУК писал(а):
Демьян писал(а):Ищите новый К-17 лучше для зимы нету
Мудрые люди готовят сани летом :) А самые продуманые уже весной :D
Ну и чем же эти "сани" так хороши для зимы? Судя по названию близкий родственник к-12..
1.К-17 официально зарегистрирован в коллекции культур высших базидиомицетов отдела микологии ИбНАНУ - одной из лучших в мире. Если исходник взят оттуда и производитель соблюдает технологию производства мицелия, то штамм ведёт себя отлично.
2.Есть великое множество "производителей" мицелия которые выдают за К-17 не известно что. Либо сотни раз пересеянный К-17, который полностью утратил исходные свойства К-17. Отсюда и идут "непонятки" - одни хвалят, другие матюкают. Аналогично дела обстоят и с другими штаммами. Особенно с "мутной" маркировкой. Типа КЧ.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда

Александр Белый
Предсказатель
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Александр Белый »

Микопром писал(а): ...1.К-17 официально зарегистрирован в коллекции культур высших базидиомицетов отдела микологии ИбНАНУ - одной из лучших в мире...
ИбНАНУ, наверно, очень секретная организация, хотя одна из лучших в мире.
На запросы в поисковиках такая хрень получается.
Кстати, штамм официально зарегестрирован кем?

Аватара пользователя
Микопром_old
Житель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
Страна: Украина
Город: Донецкая область
Телефон: +380508278849
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Микопром_old »

Александр Белый писал(а):
Микопром писал(а): ...1.К-17 официально зарегистрирован в коллекции культур высших базидиомицетов отдела микологии ИбНАНУ - одной из лучших в мире...
ИбНАНУ, наверно, очень секретная организация, хотя одна из лучших в мире.
На запросы в поисковиках такая хрень получается.
Кстати, штамм официально зарегестрирован кем?
:lol: Институт ботаники им.Н.Г.Холодного НАН Украины, отдел микологии
http://www.botany.kiev.ua/micology.htm
Buchalo A.S., Mitropolskaya N.Yu. Catalogue of the culture collection of mushrooms. – K., 2001. – 32 p. Это старый каталог. У меня авторский экземпляр с автографом Аси Сергеевны Бухало. Сейчас есть новый. Более 200 штаммов вешенки. Каждый паспортизирован, имеет известное происхождение. В том числе промышленные штаммы, которые используются в мире. Идёт постоянное обновление, обмен штаммами с ведущими институтами и лабораториями Европы, США, Юго-Восточной Азии. Генетический отбор, споровая репродукция и т.п. Кроме вешенки в коллекции штаммы практически всех видов высших базидиомицетов.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда

ЖУК
Житель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 20:10
Страна: Украина
Город: Днепропетровская обл
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение ЖУК »

Микопром писал(а):
ЖУК писал(а):
Демьян писал(а):Ищите новый К-17 лучше для зимы нету
Мудрые люди готовят сани летом :) А самые продуманые уже весной :D
Ну и чем же эти "сани" так хороши для зимы? Судя по названию близкий родственник к-12..
1.К-17 официально зарегистрирован в коллекции культур высших базидиомицетов отдела микологии ИбНАНУ - одной из лучших в мире. Если исходник взят оттуда и производитель соблюдает технологию производства мицелия, то штамм ведёт себя отлично.
2.Есть великое множество "производителей" мицелия которые выдают за К-17 не известно что. Либо сотни раз пересеянный К-17, который полностью утратил исходные свойства К-17. Отсюда и идут "непонятки" - одни хвалят, другие матюкают. Аналогично дела обстоят и с другими штаммами. Особенно с "мутной" маркировкой. Типа КЧ.


А вы, как грамотный миколог, могли б его характеристики озвучить: оптимальная температура на выгонке (диапазон температур), требовательность к уровню СО2, оптимальная температура на инкубации. Думаю большинство это интересует.
А то это и я могу сказать, что у хорошего производителя хороший мицелий, а у плохого плохой... :D

Демьян
Новичок на форуме
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 21:15
Откуда: Очаков
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Демьян »

К-17 идентичный К-12 но устойчив к резким перепадам температуры, Штамм осенне-зимне-весенний, выращивание при температуре не выше 20, но лучше всего при 15-18, влажность около 90%, инкубация при температуре в мешке не выше 30

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение Фoмa »

К-17 идентичный К-12 но устойчив к резким перепадам температуры,
Не встречал штаммов не устойчивых к резким перепадов - возможно они у меня уже привыкли к этому :) Скорее всего падение температуры вызывает повышение влажности - и именно к этому штамм неустойчив, т.е вешенка выращеная в помещение после переувлажнения не переносит уменьшения влажности - но это лишь мое мнение, никому его не навязываю, но мне кажется я логически расставил все точки над и :) по крайней мере я ее не вижу в цитате .

ЖУК
Житель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 20:10
Страна: Украина
Город: Днепропетровская обл
Контактная информация:

Re: Какой штамм выбрать для зимы?

Сообщение ЖУК »

Демьян писал(а):К-17 идентичный К-12 но устойчив к резким перепадам температуры, Штамм осенне-зимне-весенний, выращивание при температуре не выше 20, но лучше всего при 15-18, влажность около 90%, инкубация при температуре в мешке не выше 30
помоему выделеное наиболее соответствует действительности :)
у кого это зимой 15-18 градусов? У меня сейчас +16 +17 в выростном. А зимой у меня к12 рос при 9-11 градусах, и я не скажу что меньше, или хуже, скорей наоборот, правда дольше...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей