АЛЬТЕРНАТИВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ СУБСТРАТА

[Федор]

результаты действительно не стабильные

поподробнее можно? зеленка? выход гриба? или что-то ещё? спасибо

ув. Марина. Каие могут быть подробности. о Моих не стабильных результатах многие могли бы мечтать. А многие бы посочувствовали. А если серьезно вы мне конкретно напишите что Вас интересует. Одно скажу что с нестандартным(альтернативным) сырьем надо нестандартно обращаться.Мое мнение что скоро очень скоро традиционное сырье станет Альтернативным.

[marina05]

Отпишусь, раз начала, может кому из НОВИЧКОВ пригодится
Гидротермия. Просто гранулу пользовать не решилась. Смешивала свежую лузгу с гранулой в пропорции 1/1, 2/1 и б/у блоки с гранулой. Блоки о-о-очень тяжелые( обычные 10 кг блоки весили, наверное, 20 кг), а так обросли хорошо, грибы выросли.. Значит,можно и гранулу пользовать, если будет перебой с шелухой

[ЖУК]

Отпишусь, раз начала, может кому из НОВИЧКОВ пригодится
Гидротермия. Просто гранулу пользовать не решилась. Смешивала свежую лузгу с гранулой в пропорции 1/1, 2/1 и б/у блоки с гранулой. Блоки о-о-очень тяжелые( обычные 10 кг блоки весили, наверное, 20 кг), а так обросли хорошо, грибы выросли.. Значит,можно и гранулу пользовать, если будет перебой с шелухой

Ну а выход, как с 10ти или как с 20ти килограмового блока?

[marina05]

да. я собрала только первую волну. V блока остался прежним, что и у 10 кг блока. единственное, что блок тяжелый и влажный до сих пор. Понаблюдаю,что соберу дальше

[ЖУК]

Так я так и не понял: процент выхода с первой волны остался прежним по отношению к массе субстрата или уменьшился но остался прежним по отношению к обьему? Или, чтоб проще, то сколько в среднем вы собрали с одного такого 20кг блока, с первой волны?

[marina05]

1800 грамм

[gribni4ok]

а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?

[Ёжик]

а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?

Питательная смесь. И не только для вешенки. Риски увеличиваются на порядок.

[Федор]

а что будет если в качестве субстрата использовать смеси из лузги, шелухи от зерна и ячменя, отрубей и дробленки?

если всего правильно добавить правильно перемешать правильно простерилизовать засеять в чистом боксе то есть шанс собрать %35-40 . на других традиционых технологиях скорее всего ни чего хоршего не получится.

[Mihail]

Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.

[delfin]

Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.

кстати, шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому же

[Фoмa]

Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате,

Странно, у меня мнение совершенно противоположное питания много, воздухообмен уменьшает, по нестерильной.

[grover]

шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому же

гидро-ЧЕГО?

[delfin]

шелуха от зерна весьма и гидроскопична к тому же

гидро-ЧЕГО?

В смысле "водовместительна"

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

Шелуха от зерна и ячменя это почти что пустое место в субстрате, питания почти ноль разве,что для лучшего газообмена.

Почитайте справочники. Или сделайте анализ. Сравните солому и другие отходы. Думаю, найдёте для себя некоторые сюрпризы. Потом отпишетесь.

[Mihail]

Шелуха зерновых создана природой для защиты зерна от повреждений, поэтому очень плотная. Плотнее соломы, покрыта с обеих сторон восковым налетом. Своего рода доспехи для зерна.
Но при сжигании из нее получают кремний. Содержит некоторые элементы которых нет и в зерне. Но в то же время, они трудно доступны.

[Mihail]

Зачем мне заниматься научными изысканиями? Если имеет смысл использовать шелуху так я и не против. Я вообще могу на одной шелухе субстрат приготовить, при случаи. Лишь бы это имел смысл.
Будет это сбалансированный субстрат? Или есть какой то рабочий рецептик?

[ПРОФЕССИОНАЛ_old]

Зачем мне заниматься научными изысканиями? Если имеет смысл использовать шелуху так я и не против. Я вообще могу на одной шелухе субстрат приготовить, при случаи. Лишь бы это имел смысл.
Будет это сбалансированный субстрат? Или есть какой то рабочий рецептик?

Вы как раз этим и занимаетесь.Ищете то, что давно найдено и широко используется на практике. Уж лет 30. Субстрат на основе лузги намного полноценнее, чем субстрат на основе соломы. А субстрат на основе соломы не многим лучше чем на основе половы.

[Sergey85700]

Перечитал всю тему но так и не увидел реальных интересных вариантов по замене соломы и лузги на другие, альтернативные материалы. Что ни у кого нет опыта?
Я не опытный грибовод, опыта совсем мало. Весной делал эксперимент с листвой из парка (в основном клен). При чем листва сгребалась непосредственно весной, то есть она пролежала всю зиму под снегом. Сгребал вместе с небольшими веточками. Варил в бочке в мешке, вместе с мешком соломы. Нагревал воду больше 80 градусов, так держал часа 4, а потом просто переставал топить и солома с листвой стояли в гарячей воде до утра. Утром вытягивал и оно охлаждалось и стекало до вечера. Штам К-17. Вешенку выращиваю только для себя, поэтому в граммах не считал, но визуально продуктивность такого блока ничуть не хуже чем блока из соломы.

Хочу попробовать в качестве субстрата стебли кукурузы и камыш. Есть у кого-нибудь опыт?

[astronaut]

так и не увидел реальных интересных вариантов по замене соломы и лузги на другие, альтернативные материалы. Что ни у кого нет опыта?

В этой теме все свелось больше к альтернативе в виде пеллет и брикетов шелухи. Сам пару раз прочитал всю тему, и понял, что как часто бывает на форуме, в теме больше понтов по типу "я уже давно так делаю, но рассказывать в лом". Вот и решил в таком же духе отписаться. Пол лета посвятил танцам с бубном с пеллетами и брикетами шелухи. Доходил до откровенного абсурда, но это то же надо было опробовать, чтобы исключить всякую хотелку. В итоге на свалке с полтонны пеллет, и столько же брикетов. Но в камере висят уже с примордиями довольно таки симпатичные итоговые результаты мытарствований. То есть, загубив кучу личного времени эн-ное количество бабла, получил в итоге реальные результаты. Для меня этот способ/сырье, как альтернатива (но вполне реальная), некоторым ситуациям. Но эти ситуации иногда меня посещают, теперь я знаю как поступать. Как базовое такая технология вряд ли будет интересна, когда будет в достатке обычного сырья. Но есть еще интересные моменты с использованием этой альтернативы, которые надо доработать, но уже не когда - начался обычный сезон и уже не до экспериментов.

[Sergey85700]

Иногда в темах встречается информация что для субстрата важно выбрать такое сырье в котором будет много целюлозы и будут сбалансированны Азот Углерод и Фосфор.

Если это действительно так, то изучение вариантов использования любого сырья должно начинаться с табличных данных по составу сырья. Есть на форуме такие таблицы, где бы были приведены показания азота углерода и фосфора ? И где я могу увидеть граничные показатели этих элементов в сырье.
Я не говорю, что посмотрев в таблицу, мы получим 100% успешный вариант субстрата, но все-же.

[Marat]

Уже давно здесь все очень подробно расписано ! http://micoprom.ru/?cat=8 И здесь довольно подробно об этом есть ! http://forum.mushroom.su/threads/teorit ... i.2/page-2

[astronaut]

У кого есть реальный опыт использовании в субстрате костры льна?
Сегодня пробую первую маленькую партию. Первое впечатление - стекловата Все тело от нее колется. Смачивается плохо, но посмотрим после термообработки. Из справочников азот от разных источниках от 0,25, до 0,35.

[Mihail]

Я перепробував багато різних лігнінцеллюлозних основ для субстрату. З котрой працювати не доводилося. Але суті це не змінює. Різна основа для компосту печериць, відмінний показник при характеристиці різних видів соломи, тирси і т.п. Я спеціально цим займався з кожною новою партією приготування компосту. Зміст азоту ні про що не говорить. Головне це, наявність ферментів в грибниці, для руйнування до простих сполук. Звідки вони-ферменти з'являться, якщо грибниця жила на вареної каші? Наявність харчування в субстраті, це ще не достатня умова для його вживання організмом. Будь-яким.

[Игорь]

У кого есть реальный опыт использовании в субстрате костры льна?
Сегодня пробую первую маленькую партию. Первое впечатление - стекловата Все тело от нее колется. Смачивается плохо, но посмотрим после термообработки. Из справочников азот от разных источниках от 0,25, до 0,35.

Есть опыт.Успешно работали люди,не один год, на отработке канатного завода,именно там костра льна идёт,как отходы производства.Да и до сих пор работают,но другие производители.
Справочники дело хорошее,но 20-22% на первой волне люди получали.
Условия и режимы термообработки весьма специфические.
Но,к сожалению,"мой мозг убитый алкоголем,никотином и ...вряд ли что то вспомнит для Вас".Печалька,однако. Ну да,справитесь.Удачи.